王伯庆:
交通现在是中小学主要的危险点，在国外校内有一些危险点。我在美国住了一段时间，用他们的操场也不可以，他说我们时给小学生买了保险，它是买了保险的，把经济上的风险转移给保险公司，把它变成商业性的东西。实际上它的中小学都是每个有保险的，而且覆盖学生，其他的人去的话会警告你。
2009-03-01 16:03:45
储朝晖:
问一下成钢，调查当中是不是注意到了因为寄宿制辍学率的增长问题？
2009-03-01 16:04:10
成刚:
我们特别注意到这个问题，辍学的学生是由于寄宿制造成的，还是他本身就要辍学，这个因果之间很难界定的。从我们调查的情况来看，第一个和我们的预期不一样。第二个就是寄宿制和辍学之间关系并不是很密切，反而从调研情况来看，因为寄宿制管理比较严格。而留守儿童经常在家里只有爷爷奶奶管，如果不寄宿，到周末的时候基本就是在网吧或者其他地方，因为现在社会的诱惑太多，这种情况会造成辍学。所以从我们的调研来看，这之间没有因果关系。
2009-03-01 16:05:09
储朝晖:
去年我们到黑龙江来看，明显的就是有关系。校长就是这样说，因为家长不放心，这么长的路，100多里，冰天雪地，十天放一次假，家长还是不放心。所以希望我们能够关注这一点。
2009-03-01 16:05:57
王晋堂:
给杨旻老师的报告提一点看法。你们花了很大的力气，而且做了定量分析，提供了很重要的数据，我对这个报告非常感兴趣。我有三个问题，第一个是这个调查的信誉度如何？第二个是调查公司的资质怎么样？第三个是有没有预测公布以后反响会怎么样？
2009-03-01 16:06:29
杨旻:
谢谢您的问题。我们所委托的公司是业内调查最大的公司，当然没有业内的详细报告指出他们最大，但是我们经过行业推荐说他们最大，所以我们相信他们的调查结果还是比较可靠的，关于这家公司的介绍也在这个小册子中有。关注程度恐怕不是我能控制的，但是我想可能会有一些城市会关注，因为如果把它们排名很后，也许会觉得不太愉快。如果排的比较好的，也许在年终盘点工作时会考虑到把它放进来。
2009-03-01 16:07:09
王晋堂:
另外样本是不是好一点，在30个城市里取6000个样本，每个城市大概200个，根据性别分配，100男性、100女性。
2009-03-01 16:08:28
杨旻:
我们看了一些行业的调查，包括我们国家部委的调查，他们也是委托电话调查公司，一般也是在每个城市选200样本。当然，样本量更多会使信誉度更高，我们有预算的考虑，所以选择了最低的样本数量。
2009-03-01 16:09:28
程方平:
比较成熟的调查公司就会比较有把握，样本量就会小，而且效果还会好。第一次不成熟的时候会选择特别大的样本量。
2009-03-01 16:09:54
杨东平:
我来补充一下，关于调查技术主要取决于抽样技术。有些调查样本几万个，其实不见得它的信誉度更高，所以只要是严格的随机抽样调查，一个城市200个，或者全国性调查6000个，是足以保证它的信誉度的，它的前提就是严格的随机抽样调查，这是调查公司都知道的基本数据。像美国的哈佛大学民意调查，全部调查是1000个样本就够了，只要保证是严格的随机抽样调查就可以。
2009-03-01 16:10:18
柴纯青:
我补充一下，每年媒体对教育满意度的关注结果最高，我希望今年也是这样。
2009-03-01 16:10:39
经济观察报记者:
请问王总，您刚刚提到就业，也是我们媒体特别关注的。我想知道您刚刚讲的就业难很大的原因就是由于高校培养的人才不能满足企业的需求。我想知道这到底是由于高校不了解企业的需求，还是高校本身的问题？因为我了解到一些高校在进行专业设置的时候，可能更多的偏向于成本比较低的专业，例如文科类的专业，因为理科类的专业可能需要实验设备，这样可能就会造成未来培养的人才不一定能够符合社会的需求。您如何把最后得出的数据和企业对大学生的需求有一个对接？另外还有一个问题是6月10日09年的就业报告马上就要出来，这么多年来大部分高校的真实就业情况我们都是不知道的，所以您在做这个报告的时候，有没有考虑和高校有一些合作，能够了解到高校真实的就业情况？
2009-03-01 16:10:53
王伯庆:
第一个问题，高校产生这种情况，是不是因为高校不了解我们产业的需求？回答肯定是这样的。我们高速经济增长已经持续20年了，但是这么快的人事变化，居然没有劳动人事部，没有机会把这些雇主对职业者技能的需求每几年调查一次返回给高校，这是美国劳工部做的事，不是教育部的事，所以不能怪教育部。
美国高校从2003年开始，对自己毕业半年后的大学生进行技能跟踪调查，既能满足雇主的需求。把每一个专业都调查，调查反馈时候用来课程的设置和教学的方式，高校从2003年开始展开，现在在美国高校已经普遍展开这个行动了。我觉得我们国家高校可以做这个事情，就是不要只是等待劳工部来做这个事情。
2009-03-01 16:11:29
王伯庆:
第二，高校自己有没有信息不清晰的情况？高校有一个问题，很多高校的老师，比如说理工科。我是77届学工程的，我们的很多课程要求到社会工厂去，很多老师对工厂的环节非常熟悉，因此在教我们的时候，不仅是课程的东西，还有怎么样实际操作，现在很多学校都没有了。而我们留在高校的老师，实际上工程类的老师并没有实战经验。有一次我在央视碰到一个小伙子，大三的时候开始创业，他就说我们现在高校教IT的人，教的东西很多都是十年前的，我们去了之后要重新培养。如果我们的IT都发生这种情况，包括我们的很多教会计学的，实际上没有从事会计经验的，自己也不会用，包括我们教统计的。
2009-03-01 16:12:32
王伯庆:
我的职工主要是在北大招的，北大数理院的学生本来是应该熟悉理论的，但是他们来了以后我要从头开始培养他们工作技能，就是用SAS进行数据分析。这是在美国普通学校实现的东西，在统计方面，我们的老师自己只有小样本的分析经验，根本没有大数据的分析经验，他怎么可能教出真正有技能的东西。所以我们的师资是有问题的，必须要用这个东西来改造师资。国外的凡是遇到需要有实际经验的工作课程，它的做法是把学生请出去实习。第二个把企业家、工程师请进来，一起参与工程讲解，这样就可以。
2009-03-01 16:13:09
王伯庆:
另外我怎么和高校合作，刚才刘正奎回答那位老师讲话时说你们怎么样和教育部合作？如果你不和教育系统合作，这个东西是没有效果的。我们的研究中也是如此，我们自己觉得我们是专业的，教育部的人看了我们的东西很专业，什么是权威？专业就是权威。但问题在于如果我们的东西不与高校合作是很难起作用的。现在我们就和高校合作，一个是希望教育部进一步的向高校提出要求，也要看学生本身的就业能力情况。
2009-03-01 16:13:35
王伯庆:
第二，我们希望能够把信息在市场上更加透明，就是高校的就业信息透明，让我们的高考生和家长来做选择，一旦发现所谓的学校出现90%的就业率，实际只有70%，你培养出来的孩子根本就不是做他专业的工作，那我的孩子就不报这个专业。三年以后我们国家会出现全国性的拐点，就是高考人数会大量下降。这个市场上的压力，再加上高考生的选择，这是比较真实的信息，从市场的角度要迫使高校改变自己的行为，对自己的产品在市场上的效果负责。
2009-03-01 16:14:18
王伯庆:
如果有双重的压力，我想我们作为专业的公司，他就会很热情的找我们研究这个问题。从目前来看，很多高校很热情的找我们，主要是民办学校声称比较困难，因为他直接接触市场的。高职专科是国家示范性的，以就业为导向，他们非常有远见。还有一些优秀的大学，他们不甘于眼前，像南京大学、西南财经大学，我们都在从就业能力评估和课程设置、教材方面协助他们。这取决于大学的进取心，同时还要靠市场上高考生的信心，这样可能会敦促高校往这方面靠拢。
2009-03-01 16:14:41
王伯庆:
我常常开玩笑，很多高校，包括四川省的211农科院校，原来是做植物很厉害的，现在这个学校招体育系、法律系、新闻系，他的新闻系学生去招聘的时候，人家说你是农科院的新闻系，我都不相信。他的毕业生去面试的时候，人家都不相信，说全国第二好的成都体育大学就业都很困难，它一个农学院办什么体育系。这就像“三鹿奶粉专业”，一个18岁的人进入大学学了四年，最后还找不到工作。所以我就觉得高校停止一些“三鹿奶粉专业”，整顿一下这些年不具备专业的学科，你赚钱很简单，可是不能够因为赚钱就把我们的孩子害了。大学很清楚自己的学生毕业找不到工作，我想这就是道德问题。所以从这一点来讲，应该有更多的社会来关注这个问题，就是我们的高校存在着这样的专业，其实有些高校也清楚在扩招中产生的问题。我们解决不了这个问题，只能从专业上解决。但是我们和以就业为导向的高校合作，我们觉得比较好，帮助他们，他们也感觉非常实际。
2009-03-01 16:15:07
王伯庆:
高校对我们的合作既害怕又喜欢，因为我可以和教育部报告的有出入，可以给我的招生简章有出入。所以这个报告就给高校，目的是帮它改进，而不是在社会上说高校不行。如果我们坚持帮助高校，就像医生诊断一样，我们只做诊断，解决不了治疗过程，但高校自己有实力解决。
2009-03-01 16:16:12
经济观察报:
如果公布给公众，在大家的选择上才有更好的方向。
2009-03-01 16:16:28
王伯庆:
我们也面临两难。如果我们公布了高校就不愿意，如果不公布，就会造成社会压力和裁员。解决我给高校做诊断以后，你的信息让不让考生知道？他们说不愿意，这个我们没有办法。社会再发展几年以后，大家对这种信息愿意公布以后，因为你不公布，长期在高校信息中缺席，就造成高考家长产生怀疑。
2009-03-01 16:17:05
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