资料图:王蒙。 中新社发 郑雄增 摄
资料图:小沈阳。 中新社发 范友林 摄
中新网4月20日电 著名作家王蒙日前撰写《赵本山的“文化革命”》一文,对赵本山及其文化意义进行了评述。日前,他参与凤凰卫视《锵锵三人行》节目,就“小沈阳”等热点文化现象发表了自己的看法。
王蒙在该期节目中表示,自己喜欢小沈阳,也爱看。希望小沈阳不仅走别人的路,而且走出自己的路来,而且要走得比别人更好。王蒙相信,这一点小沈阳不是不可能做到。
以下为4月16日《锵锵三人行》文字实录。
窦文涛:《锵锵三人行》,王老师,我跟查老师从你这儿真是受益良多呀。多给我们讲两句,王老师讲的我觉得挺有意思的,都是大家关心的这种文化现象。比如说小沈阳,是吧,看的时候嘻嘻哈哈的,都这么讨人喜欢,可是完了之后,又有很多人也骂他,就引起这个争论。所以我听王老师讲这个小沈阳,他讲到一个地方,我倒是没想到。就是你看小沈阳逗得我哈哈大笑,我也很喜欢他,可是我听到文化人讲的,说这叫肉麻当有趣啊,说这无聊啊,说这个是什么,甚至是带坏下一代什么的。
但是王老师,居然说我喜欢小沈阳,对吧,而且说小沈阳无意义,我就发现你善于为任何事情找到意义。他给小沈阳找出,这就扯到《老子》去了,但是昨天有一点,我很感兴趣,你说小沈阳有一个致命的缺点,好像他联系到汉朝《史记》去了。
王蒙:是。
窦文涛:说小沈阳这个小品里面讲了一句什么话,您给我们讲讲。
王蒙:是,他就是说,走别人的路,让别人无路可走。
窦文涛:这个小沈阳太逗了。
王蒙:因为他就是学各种人的唱法,这个使我想起来,秦始皇出巡的时候,刘邦、项羽都看到了秦始皇的威风,一个说“大丈夫当如是”,一个说“彼可取而代之”。我说这一种思维方式是有点缺陷的,因为取而代之,无非就是你掌完权我掌,我掌完权你掌,没有一个思想,我要做得比秦始皇好。
窦文涛:要进步。
王蒙:我要把这个国家,当时不叫国家也行,叫天下,他以为外边就没有东西了,我要把天下治理得更好,我要让我的百姓更幸福,他没有这种思想。所以我希望小沈阳,我个人,第一我喜欢小沈阳,我也爱看,第二,我希望小沈阳不仅走别人的路,而且走出自己的路来,而且要走得比别人更好。他不是不可能做到。
查建英:真是以小看大,这涉及的问题其实是一个特别大的,就是说我们怎么把传统现代化,还要创新的问题,是不是?
王蒙:对。
窦文涛:就是,那天你跟许老师争吵,不就是这个山寨嘛,说这个山寨到底是好还是不好。就是中国人的思维里,有一种很简单化的。
王蒙:取代。
窦文涛:取代就完了。
王蒙:夺取,夺取。
查建英:夺取,对,我觉得这个是要准确的,因为学习是必要的,就是甚至模仿都是必要的,你师父没出徒之前,你徒弟先要学师父。可是你怎么能青出于蓝而胜于蓝呢?你一定要有自己的东西,你功夫到了一定程度以后,光模仿你是笑不到最后的,你是不能变成你自己的。
王蒙:你还得有创造,有发展,有变革,不是这奥巴马change嘛,你有change就好了。
窦文涛:但是这change是不是也有一个度?比如就说这小沈阳,我发现有人就有点担心,说是中国人怎么喜欢一种,他们也是扯到文化,说这个阴性文化,说这个就是女气。然后说你看现在的好多男孩子,这说话就已经娘娘腔了,然后再是小沈阳这种性别,甚至他们说跨性别表演,性别倒错,这整会对下一代,性意识,性别的这种意识带来什么不好的影响。
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