- 深圳商报记者:
我想问一下钟校长，深圳市政府正在投资筹办南方科技大学，朱清时校长说要办一所去行政化教授治校的学校，南方科技大学已被纳入教育部综合改革试点。请问钟校长两个问题：第一个问题是，您怎么看待这个去行政化教授治校。第二个问题是南方科技大学这种全新的办学模式有什么优势？另外有什么需要警惕的地方？谢谢。
2010-03-10 15:38:00
- 钟秉林:
反过来回答吧，第二个问题比较好回答。我了解深圳市人民政府筹建南方科技大学的过程，我个人支持，依靠地方政府的财力，举办这样一所大学。你刚才讲的特点，我倒不认为是去行政化为标准的，而在于学校的定位，它是定位在培养经营人才。比如类似香港科技大学这样的院校。在中国这样的环境下，能够靠政府的财力支持，能够聘请一些知名教育家担任校长，通过你刚才说的去行政化在内的体制机制创新，吸纳高水平的教师队伍，在比较高的起点上，在不长的时间内，办起一所高质量的大学。我个人认为，这个工作非常值得尝试。当然，万事开头难，它是有很大的困难的，比如说可能需要教育行政部门在有关政策上予以支持，在有关政策上采取突破，也需要朱清时和他的班子能够在学校的规划方面、制度设计方面、内部架构设计方面以及人才培养方面下更大的功夫。
2010-03-10 15:38:24
- 钟秉林:
关于去行政化的问题，感谢你给我一个谈自己看法的机会。我个人同意取消行政级别，下面谈一下我的观点。首先什么叫做行政化？第二是怎么去行政化？如果行政化的内涵搞不清楚，定义不明确，边界比较模糊，那这个“去”起来就无的放矢。
2010-03-10 15:40:41
- 钟秉林:
我觉得所谓大学行政化的现象，应该体现在两个方面：一是在大学和政府的关系方面。希望政府能够遵循教育的规律，不能完全用行政化的手段去管理大学，这就提出政府应该进一步转变职能，加强宏观管理，真正通过制定政策法规，制定规划，运用经济杠杆调节，运用这种官方的检查、评估或者评价，通过这些手段来实现对大学宏观的管理。而大学具体内部的事务，由大学自主去做。这里提出，大学需要建立一个依法办学、自我发展、自我约束的现代制度，把它结合起来，这是一个方面。
2010-03-10 15:40:56
- 钟秉林:
二是大学内部。大学内部所谓去行政化的倾向，一个是官本位的倾向，另外一个实质的，就是怎么样处理好大学内部的学术权力和行政权力的关系。大学作为学术机构，和政府机关，和企业，包括各个媒体的单位，性质完全不一样。从权力架构来讲，一个基本的特点，就是两种权力并存，都有它的合理性。
2010-03-10 15:41:12
- 钟秉林:
行政权力大家都清楚，是一种自上而下的，通过任命而产生的，带有一定强制性的权力架构，我想行政权力的目的是为了协调，保证学校作为一个整体，能够实现学校的定位和发展目标。另外一个权力也非常重要，就是学术权力，它实际上是以教授为代表的，基本特点是自下而上的，这样一种相对松散的权力架构。比如说内部的学术委员会、学科委员会等等，它体现了大学的本质特征，大学的核心是学术，是人才培养和研究，这是大学本质特征体现的。
2010-03-10 15:41:26
- 钟秉林:
这两种权力的存在都有它的合理性，现在关键问题是把这两种权力协调好，不能相互之间出现越位、错位或者失位。我个人认为，现在大学主要矛盾关系，这个两个协调当中，就是行政权力对于一些学术事务干预比较多，所以很重要的一点，在学校涉及到学术事务决策的时候，要充分发挥学术权的作用，发挥教授和教师的作用，而不能靠行政简单地来拍板进行决策。我想先把这个问题搞搞清楚。
2010-03-10 15:41:59
- 钟秉林:
这两个问题搞清楚之后，所谓去行政化无非是靠这两个方面来努力，一个是这次纲要里讲得非常清楚了，关于政府怎么样进一步转变职能，尊重学校的办学自主权，加强宏观指导，从这方面努力。另外一个是从学校的内部，现在各个学校都在高度重视怎么样进一步发挥学术权力的作用，同时在行政权力方面要淡化官本位，学校的这些管理干部能够真正地以教师、学生为中心，为教学和科研来服务，这个问题这么考虑是不是就比较明确，就可以逐步地进行解决。
2010-03-10 15:42:11
- 钟秉林:
当然，大学既然是这样一种学术团体、学术机构，它也需要一种行政管理的，这和行政化还是有所区分的，总归是一种层级的管理，尤其是学校除了学科事务之外，其他的事务，像后勤事务、学生管理事务、基建事务等等，都需要我们根据不同工作类型比较稳妥地去处理。
2010-03-10 15:42:36
- 澳门报道记者:
我注意到《国家中长期教育改革和发展规划纲要》正在征求意见，我也从有关方面获悉，自从2004年世界第一所孔子学院在韩国首尔揭牌以来，目前全球88个国家和地区已经建立两百余所孔子学院，但是当我们在大力向西方国家推崇我们中国文化的同时，国内教育却越来越西方化，语言文字的使用处于无序状态，有些高校自主招生甚至取消语文考试令人非常担忧。前俄罗斯总统普京称俄语夹杂外语属于流氓语言，我们母语汉语是有雅言的传统，选自《论语》，意思就是说孔子说话使用的是当时的普通话，而并不是方言，也就是雅正的书面而不是粗俗的口语。但当今我们的语文正好背离了这种传统，像中文刊物夹杂外文，港澳刊物夹杂方言，一些新词新语层出不穷。随着一些文艺作品甚至以一些丑陋低俗的文化为美，一些媒体和广告商随意利用一些文字游戏曲解成语，已经严重影响到九零后的语言功底的水平，重视学校的语文教育，发展媒体的示范作用，建立起整个社会对语言文字正解使用的评价体系，如何净化中国语言，请问两位专家型校长有何高见，为中国政府支招，谢谢主持人。
2010-03-10 15:44:48
- 柯杨:
首先我不是一个语文方面的专家，我是学医的，但是我很同意你的观点，中国的文化传统博大精深，其中一个就是在语言上面，是有特别精深的传统的，所以我觉得这是一个系统工程，应该是由全社会重视的。同时，在我们的教育里尤其是应该加强的。据我所知，在我们北京大学，这方面实际上是没有削减这方面教育的，北京大学的文科是很强的。我是负责医学教育方面，在我们自主招生的时候，我们特别强调语文，在面试的时候，我们也特别强调学生的一种很好的表达能力，因为医学这个职业的要求，不光是要学医学的知识和技术，我们觉得我们这个职业也是非常需要这种语言表达能力的。
2010-03-10 15:46:04
- 柯杨:
所以，从我们自己办学的感觉来说，我们没有觉得我们应该削弱这方面的教育，所以从这一点我对你的观点表示赞同，同时你提得很对，我们教育部都应该更加关心这方面的发展，也收集一些资料，了解一些情况，然后利用我们的权利，给政府提出更好的建议。
2010-03-10 15:47:55
- 钟秉林:
我也很同意你的观点，在我们大胆学习借鉴国外一些先进经验和成功做法的时候，要注意能够继承，并且在继承的基础上创新中国传统文化当中的精髓，尤其是我们的母语要用好。我有体会，我们的学生在作作文，写英文摘要的时候，写得不好要重写，后来发现相当一部分学生问题不在英语水平，而是在于中文水平，翻过来中文都不是不太通顺的。所以现在一些大学都开出了大学语文。另外一个问题，在中学里一定不要偏科，有些基础该在中学打好的，一定要在中学打好，基础教育和高等教育应该协调起来把这个问题做好。
2010-03-10 15:48:07
- 钟秉林:
第二个问题，关于有些学校自主招生的时候不考语文，我觉得这是两回事。因为据我了解，现在自主招生也好，联考也好都有一些底线，都要参加全国的高考，只不过拿到他自己的自主招生考试或者联考的证书之后，可以在高考的分数线上降分录取，十分、二十分、三十分，从这个角度来讲，后面他还要参加高考，高考有语文，是必考的课，学校考不考，学校自主招生，应该给大家更宽松的环境，让大家试一试。
2010-03-10 15:48:54
- 宁夏电视台记者:
我想问一下孙委员，我知道你今年的提案里有一个大学毕业生毕业后到农村去，我不知道这与以前的毛主席说的知识青年到农村是不是一样的？再一个，问一下你个人的经历，你有没有到农村去受过苦的经历？谢谢。
2010-03-10 15:49:28
- 孙珩超:
第一个问题，我个人理解，与过去毛主席提倡知识青年上山下乡的基本精神是一致的，当年毛主席当年提倡知识青年上山下乡，实质上后面没有很多配套政策，把人家城市的青年放到农村去，配套返回的机制和政策都没有跟上，去了以后，呆了好多年，甚至回不来，这是不对的。现在咱们社会发展到这个份上，改革开放三十年了，社会的各种保障机制、就业机制，包括其他的通道都已经打通了。因此，我主张大学生毕业以后，自愿自觉地到农村去，进行支教活动。
2010-03-10 15:49:59
- 孙珩超:
在国家招考公务员和其他岗位，以及将来享受社会保险和其他方面的待遇上，把大学生支教的经历作为一个优惠条件，这样提倡的话，既缓解了大学生毕业以后就业的压力，也实际上不断地把自己的新知识、新思想传播到农村去，对我们党中央提出的加强新农村的建设、改变农村面貌，实现城乡统筹一体化是有极大的好处，所以和过去的精神是一致的，但是措施和方法要改变，不能像过去那样。至于我本人，我来自农村、长在农村，这个感受非常深了。谢谢。
2010-03-10 15:51:05
- 羊城晚报记者:
假如我是北师大的一名学生，请问钟校长，温家宝总理在政府工作报告里庄严提出“要让人民生活得更加幸福”，那什么叫尊严呢？第二个问题，如何在教育里面引导学生去理解和认识什么叫尊严。第三个问题，大学“去行政化”会不会损害高校和教授的尊严？谢谢。
2010-03-10 15:52:05
- 刘焱:
我先回答最后一个问题，高校“去行政化”会不会损害教师的尊严。我想恰恰是否定的，大学“去行政化”应当是能够提升教授在大学工作当中的地位，肯定学术权力的尊严。
2010-03-10 15:53:38
- 钟秉林:
我插一句，教师不会觉得尊严受到损害，大学校长也不会觉得受到损害，因为本来就没有官员的感觉。
2010-03-10 15:54:04
- 刘焱:
第二个问题，我想尊严从心理学角度来讲就是自尊和尊重他人，一个是人格，这是从人权来讲。基本的人权受到保障，这是最基本的尊严的定义。在学校的教育过程当中，培养孩子的过程当中，作为教师，一定要按照国家的教育法，按照教师的职业道德，尊重和爱护孩子的人格，不要损害他们的尊严。在自尊和自爱、尊重孩子的教育氛围当中，才能培养孩子的学习，尊重自己和学会尊重别人。
2010-03-10 15:54:22
- 澳洲新快报记者:
我想问刘焱老师一个问题，关于现在经常提到的天价幼儿园，现在幼儿园办学比较参差，价格也比较高，像小孩接受学前教育的机会也比较困难，对他纳入义务教育的话有没有一个什么样的看法？还有一个问题请钟秉林校长关于高考取消文理分科，还有一考定终生的局面会改变，请钟校长也谈一谈。
2010-03-10 15:55:27
- 刘焱:
我自己在2008年的时候曾经提过一个提案，就是把学前一年教育纳入义务教育，这里是讲学前一年是5-6岁。我提这个提案的想法是为学前儿童做好入学准备非常重要，很多孩子上学以后，入小学以前没有最基本的学前教育，所以导致学业失败，这应当引起政府和社会的重视，从各个国家来说也非常重视孩子的入学准备教育问题，所以政府应当承担这个责任，应当把学前一年教育纳入义务教育系统。
2010-03-10 15:56:09
- 刘焱:
但是，我本人并不主张把整个学前三年都纳入义务教育，为什么呢？因为义务教育实际上还有一个强制和责任的问题的，不光是免费，对这么小的孩子来说，家庭、家长都还有自由的选择权利，我是这么看这个问题的。
2010-03-10 15:56:32
- 钟秉林:
你的问题，我想起码要把定义搞清楚，我个人认为，高中的文理分科和高考的文理分科有联系，但是是两回事，我一直主张，高中不要文理分科，从学生全面素质的提高也好，从学生知识结构的完善也好，从学生思维能力看，这种形象思维和抽象思维能力的完美结合也好，这都是他们进入大学之后为培养创新型人才打基础的非常重要的方面，所以这是我一贯的看法，而且我很高兴，在这次纲要里面，关于高中的这个问题，我个人认为是比较清晰的、不是婉转地把这个问题精神表达出来了。至于高考是否要文理分科我没有研究，但是我认为，分也可以，不分也可以，不要联系得那么紧。
2010-03-10 15:56:51
- 钟秉林:
至于“一考定终身”的问题，确实是目前高考统一考试的弊端，应该给学生多样的选择，所以纲要里面提出来的有关分类考试、多样化的录取等等，将来会给学生提供更多的机会。实际上现在我们国家一些大学招生当中已经体现出来了，比如说招的艺术特长生、体育特长生，在特长考试的时候，很多学生到各个学校去赶考，这就不是“一考”了，是“多考”了，这样是不行的，学生的负担更重了。
2010-03-10 15:58:17
