主持人：

这是一个。

王锡锌：

对。第二个，我们的问责机制比较温柔，而这种温柔本来是可以，但是温柔的问责应该与严格的法律究责，这两个要结合起来，所谓法律究责，我们现在对公务员，对官员。

主持人：

就是行政问责。

王锡锌：

不，我们有纪律处分，各种各样的行政处分，我们还有《刑法》上要有相应的如果说……

主持人：

我们有司法问责吗？《刑法》上有规定吗？

王锡锌：

我们当然《刑法》上有规定。

主持人：

但是我们用过没有？

王锡锌：

我们在一些个案中也用过，比如说一些违法侵占土地的这种情形，官员肯定是要问责，但如果你触犯了《刑法》，当然也会问责，但这种情况，一般温柔的问责和法律责任的追究，它的衔接不够完善。

主持人：

没有外部的监督，自己内部又温柔的话，这样就可以产生很多问题，也可以隐藏很多问题。

王锡锌：

隐藏很多问题，于是有些评论就指出，我们现在的这种问责制看起来是要为民去追责，要体现出有权必有责，但是在操作过程中，一方面因为标准过于宽泛，另外一方面，操作过程中弹性又过大，所以导致我们刚才说的行政问责制看起来声势很大，但是正在演变成保护官员的措施。