以家庭为单位申报可能更公平合理

主持人：

您说到这儿，正好我们前一段时间看了一个调查，我们来看一下，对于个税调整你有什么建议，它有各种各样的说法，我们首先来看，说要考虑到地域因素，因为您刚才提到，不影响我的收入，地域可是不一样的，在东部和在西部，两千块钱能不能过一个月，这可是完全不一样的，您怎么看待这种建议，就是个税调整要考虑到地域因素，因为你看投票的比率也是很大的。

孙钢：

因为确实地区之间由于物价水平不一样，它的收入水平也不一样，你考虑一个地域因素的话，有的时候很难确定一个适合全国各地的标准，如果你像过去一样由各地来自行制定标准，那么就会使统一的税法遭到支解。那么在国外也没有说，这一个所得税可以由各地自己来定这个东西。

主持人：

那对于我们国家来说，地域这么广大，从西部如果要兼顾东部的话，那这个东西就更不好。

孙钢：

对，因为比如说西部收入虽然低，但是它的物价也很低，它有一个相对的平衡，在东部地区，它可能收入非常高，但是物价也很高。因此你简单的比如拿两千块钱，东部和西部来进行比较，可能是存在着种种不合理之处。但是人是流动的，如果说我这个钱，比如我在广东一个月只挣两千块钱，我可能过得非常不好，但是如果我只能挣两千块钱，我可能就不在广东工作了，我可能就到内地工作了。

主持人：

您觉得要不要考虑地域因素，在考虑制定个税起征点这个问题上？

孙钢：

我们现在起征点只能考虑一个全国的平均数，还无法满足各地的需求，因为各个地方差别确实太大了，不光是东部、中部跟西部的差异问题，即便是在广东，你的粤北跟广州地区差别很大。

主持人：

我们再来看，还有一种建议，说个税调整应当以家庭为单位，而不是说现在以人头为单位，您觉得这个现实吗？

孙钢：

这种想法很好，以家庭作为一个申报单位可能更公平，更合理，但是它要具备一些条件。

主持人：

比如说？

孙钢：

比如说你要以后家庭纳税的话，需要每个家庭来申报，这样才能确定哪些家庭是应该纳税的，哪些家庭不纳税。

主持人：

这个不好做到吗？

孙钢：

这个很难做到，因为比如说我们目前大概是纳税的家庭，我个人估计可能也就是不到10%，90%的家庭是不纳税的，你要采取家庭申报，你是不是要把90%都要求他们申报，否则你怎么来推行这项制度。第二，你的家庭申报必须你记住你这一年中你所收到的每一笔收入。我们现在应该说国人的纳税意识还比较淡薄一些，它可能最后在申报的时候不是有意的隐瞒或者怎么样，他是说我想不起来，我记不起来，比如到年底申报的时候，我年初挣了什么钱我想不起来了。

主持人：

那是否会渐渐最终现在是以个人为单位去征收，会不会渐渐我们税制改革推进成为最终以家庭为单位去收这个税？

孙钢：

关于家庭申报在国际上的评判也不太一样，从OECD国家来看，现在大概是有一种倾向，就是不大主张以家庭作为申报的单位，就是家庭申报虽然比较公平合理，但是它会损失效率。

主持人：

我们再来看，有人建议个税调整应该跟物价挂钩，跟CPI联系起来。

孙钢：

这个说法是有一定道理的，因为毕竟我们剩下的这块收入跟物价是密切相关的，物价涨得太快的话，我们免征的这块收入可能就不太够了。

主持人：

可不可以考虑这个建议？

孙钢：

这个建议是可以考虑的，但是这里涉及到一个物价变动多大的区间，我来进行调整。

主持人：

说起来，这是一个数学的公式问题吗？比如能不能有一个公式，说CPI和我的个税起征点把它联系起来？

孙钢：

国外有的地方有这种做法，它就是说当你的物价一旦超过多少的时候，我们扣除额或者免税额做相应的调整，有这种做法。

主持人：

您刚才说了，为什么要收这个个税，就是在不影响他的生活的情况下去收这部分税收，有人就说，要和工资联系起来，就不是更直接了吗？你觉得这是不是可行？

孙钢：

跟工资建立联动机制，我想现在我们国家基本上个税主要是来自工薪收入，大概是采取了代扣代缴的方法，可能有人觉得不太合适，或者是挣工资的人全都成了缴个税的主力军了，但是应该说这不光是中国的一种现象，全世界各国的个人所得税的大头都是工薪收入，工薪收入可以通过代扣代缴的方式，而代扣代缴的方式是征税成本最低的一种方法，应该说是效率比较高的一种方法。