刘庆柱：现在很多网民很担心我们跟他们串一起为了赚钱，挖掘是为了提供赚钱机会，实际不是这个问题。实际上我们现在确实提醒有关部门要考虑。

主持人：考古部门和文物部门相互有一个配合的关系。

安家瑶：但是无论如何保护都是第一位的，把遗产能留给子孙后代，其他的是第二位的。

刘庆柱：我们叫保护为主，合理利用。

主持人：两位老师都是从事考古工作的，有没有担心一个现象，某些地方存在着掠夺性的开发，包括对考古资源的掠夺性开发。在这方面，两位老师怎么来看待，包括考古研究、旅游发展和掠夺性的开发之间的东西，就掠夺性开发本身，刘老师怎么看待？

刘庆柱：我觉得掠夺性开发，我们搞考古的，一定要弄清楚，所有的考古项目因为第一位是保护，当然保护也有科学研究的问题，开发总是第二位的。开发而且一定要合理利用，在保护的前提下，不能说不让开发，开发的目的是什么？是否有利于文物保护，如果不利于文物保护，这个开发就得叫停。

主持人：有没有相关的例子，由文物部门或者考古部门给踩刹车的情况，会有吗？

安家瑶：原来我们国家有很多，有重要的历史信息都在里面，面积又很大，又有很多的保护困难，所以这时候也要和其他部门配合来，光是我们部门有时候达不到完全保护的目的。比如上面有居民，居民不断地有破坏，要建房子，所以现在采取一些措施和其他的部门一块想办法。

比如现在，我以前从事唐代大明宫遗址开发，就要建遗址公园，这样政府方面也是花了很多钱把当时的棚户区给迁出去，旧城改造和棚户区改造结合起来，把里面变成大家能够观光，有交流作用的遗址公园。在这里特别强调它的城市公园，就有费用，我们最主要的是把它地底下的遗址一定要完好地保存下来。考古队在那里工作有50多年了，实际上发掘的只是很小的一部分，也就搞清了大概的情况。我们要求他的建设单位一定要以保护遗址为第一位的。要给子孙后代留下来，而且考古也不是一下子要给他全部考完的。像有的遗址已经考完200多年，也就是挖了三分之一。我们这个遗址起码准备100年的工作，让后代不断地发掘，能够不断了解。

主持人：现在不会冒进或者很着急做这个事。我知道秦始皇陵也有很多年没有动的。

刘庆柱：有急刹车，像十三陵，秦陵，省政府报告给国务院，还是没有通过。

主持人：考古部门起到很大的作用，我了解到很多建筑单位要修一个建筑，很怕挖到文物，一挖到就停工，先让文物部门做考古或者考古部门来做调查，该做的做完了再接着施工。

刘庆柱：变了，项目就没了。

主持人：我们有很多机制去保护祖先留下来的遗产。这也是值得网友们放心的。通过今天两位委员跟我们的交流，大家会对考古工作，或者文物保护有更多的了解。接下来有一个问题，因为今天来的嘉宾身份比较特别是政协委员，聊聊在政协上的提案吧，我们了解到这两天你们政协小组在讨论中在讨论文化大发展的概念，这个概念怎么理解？有些人理解文化大发展就是文艺的发展，不知道您怎么看待？

刘庆柱：其实文艺是文化的一部分，而且文化是大概念，相对物质而言。

主持人：文化大发展这种概念的初衷或者想法是什么？

刘庆柱：想法就跟现在衡量社会发展的恩格尔系数，看是吃喝还是非吃喝的开支多，教育是文化，卫生也是文化，跟人直接相关的形而上的东西都是文化。

主持人：现在是经济发展和文化发展进一步相匹配，这是我们需要加快文化的发展。安老师您怎么看待？

安家瑶：这次温总理在政府报告里单有一个章节专门讲到文化问题，这是以前的政府报告都没有的，他讲到文化是一个民族的灵魂，是精神的灵魂。所以他实际讲的并不表明光是文艺的，我觉得整个人文科学都是文化很重要的基础的东西。前些年也是经济可能是最主要需解决的矛盾，现在人们发现人们对精神上，对文化上的需求也是很重要的方面了。所以现在我也是希望国家对人文科学，对社会科学更多的重视，更多的投入，这样才能有更好的文化产品的出现。

主持人：老百姓吃饱了，穿暖了，开始有更高层次的需求。

刘庆柱：软实力。

主持人：说到文化大发展的概念，有没有好的方法去促进中国文化发展，我们需要做什么？

刘庆柱：我看温总理那章里，点了四个顿号，从哲学、社会科学，甚至包括影视、广播、档案、出版等等，范围挺广的，报告里只能宏观地谈，我们觉得要做的事挺多的，包括教育本身也属于文化大发展，但是要引导它，要好好适应现在的形势，既适应，又促进，现在比如教育不适应，我们有些工作还需要再改进，包括我们的传媒，也有要再改进的地方。当然医疗卫生去年做得不错。

主持人：医疗卫生也可以划到文化的范畴。

刘庆柱：主要跟人直接相关的东西，实际上也属于科学技术，科学技术大文化，应该包括科学技术。当然在温总理单独那一段，科学技术和人才，这三个问题里，文化应该创造一个与时代相称的文化。

主持人：经济发展起来，要发展经济之外很多层面的东西，我们要更进一步的发展。刚才说文化包含的范围很广，这也是政协委员比较关心的问题。今年两位参加政协会议，最直观的感受，这几天以来最大的感受或者印象是什么？

刘庆柱：今年大家对民生问题特别关心，温总理报告谈得挺多，大家发言挺关注的，涉及民生问题，公布的数据，诚信度的问题，涉及到房价问题，看了关系到千家万户，跟民生直接关系的问题，生产发展，包括现在分配的问题，都涉及到每个人，包括缩小差距。

安家瑶：我感觉这次总理在报告中提到让全行业在阳光下运行，所以对它的监督，尤其提到媒体的监督起到很大的作用。

主持人：这也是政协委员们比较关心的话题。一方面是刘老师说的关注民生，另一方面关注对政府职能部门的权利的监督，这样才能保证更清廉，更高效地为人民服务。今天非常高兴两位政协委员百忙之中的做客，也谢谢各位网友收看！再见！