主持人：

你觉得在今年洪峰来的时候，三峡大坝能不能发挥设计的时候人们期待的那样的作用？

白岩松：

既有好消息，也有不好的消息。好消，想想明天早上8点钟7万立方米来到，但是三峡送到中下游的时候才是4万立方米，起码它把3万立方米留在了自己的库区里，而现在还不到150米的高程，还有一定相当大的余地。因此从某种角度来说，已经发挥了三峡在面对洪水时一定调峰的作用。

但是为什么我说还有不好的消息呢？因为现在，按理说我们到了175米高程，可以抵御百年洪水，但是现在的三峡工程想抵御百年洪水是几乎不可能的，为什么？在175米高程之下还有2.847万的移民没移走。因此今年的三峡水库想要达到最高的调解洪水的能力，基本上还做不到。因此，有关的负责人也说，今年三峡库区面对洪水的能力也是有限的。

主持人：

究竟是不是有限的，有多有限？我们下面要做一个电话连线，我们来连线三峡枢纽建设运行局防洪管理处的王海处长，王处长，您好。

王海(三峡枢纽建设运行局防洪管理处处长)：

您好。

主持人：

你觉得现有的库容量能不能迎接即将到来的洪峰？

王海：

三峡现在已经具有正常运行期221.5亿立方米防洪库容的能力。应该说剩下的库容主要是留着应对以后更大的洪水，并不是说一次洪水之后就用完的，因为后期可能还会有大的洪水。作为三峡枢纽来说，本身是具有221.5亿的防洪库容，作为枢纽本身应该是安全的。

主持人：

您讲的是它的一个安全性，现在可能很多公众非常关心，针对今年即将到来的大洪水，三峡库区能否起到蓄洪、泄洪设计上的作用？

王海：

应该来说三峡今年是具备有正常运行期设计的防洪能力，这是肯定的。

主持人：

好，我们也拭目以待。

其实像三峡的洪水，长江的洪水三峡库区之外，在中下游很多的湖泊也应该起到非常重要蓄洪的作用，但是我们依然在新闻当中看到了这些湖泊的堤坝告急的消息。

(播放短片)

杨松涛(本台记者)：

这里是江西省九江市彭泽县的棉船镇，近期由于长江水位持续升高，导致棉船镇的这条堤坝发生了东岸渗漏和泡泉。

徐文东(南京军区某部工兵营营长)：

当时水已经漫过围堤了，险情比较严重。

解说：

昨天位于长江中心的九江县江洲镇、彭泽县棉船镇江岸相继出现崩岸险情。长江棉船段水位已超警戒1.4米，在棉船镇金星村九组的两处崩岸，险段长度已经超过200米，而保护人口3.7万的江州大堤，水位也已超警戒线1.1米。事实上，江西九江的棉船大堤在1998年的大洪水时发生过三次崩岸，当时的崩岸造成了大堤外的防护林带向里收缩了100多米，而江州州头段的堤坝在当时决口300米。近年来，这段堤坝一直属于抗洪能力的薄弱区。

杨松涛：

今天我们又到了棉船镇，到了昨天我们去采访崩岸的现场，经过南京军区某部工兵营的官兵昨天一整天的抢险，现在崩岸现场可以说是险情基本排除。今天我们到达这里的时候，这些官兵正在进行另外一项工作，正在进行抛石护堤。

解说：

很多人不会忘记12年前的1998年，那个夏季洪水成了最重要的记忆。29个省市自治区受灾，500万所房屋倒塌，2000万公顷土地被淹，经济损失1600余亿。事实上，对于1998年的那次洪水，事后就有水利专家分析说，除了一些大堤大坝的工程质量之外，分蓄洪量的大量减小和湖泊调蓄能力的降低，也是主要原因。

今天，面对长江上游有可能超1998年的洪峰，我们最大的变化或许就是三峡工程全部峻工。从大江截流到首批机组开始发电，再到全部机组投入运行，整个工程的投资不少于1800亿，而它的防洪功能显然是排在第一位的。此外，1998年大洪水之后，国家连续投入300多亿，重点加固长江中下游堤防。然而12年后，对于分蓄洪量减少和湖泊储水能力降低的现实，却依然让人忧心忡忡。

陈建湘(城陵矶水文站勘测队副队长)：

主要隐患是防止出现管涌或者滑坡，超过32.50米的警戒水位，湖南省要有几万人员上堤巡查。1998年出现历史最高水位35.94米，也就是到这个位置。

记者：

1998年的时候曾经到这儿？

陈建湘：

对。离现在睡眠还有3.5米的高度。

解说：

今天，超过警戒水位的洞庭湖已经启动防汛三级预案。事实上，洞庭湖防汛是长江流域最为敏感和重要的一个区域，而去年年底的一份调查显示，目前洞庭湖储水量只有7.7亿立方米，不到分水器正常水量的十分之一。

同期：

开发区内一个排涝通道银湖却正在大规模施工，10亩湖面被填埋。

山西运城的苦池水库当中，却建设了一排别墅和数百米长的商业街。

解说：

今年6月，一份武汉市水务局的调查数据就显示，50年来，近100个湖泊人间蒸发。面对这样的现状，湖泊与水资源环境研究领域权威专家金伯欣认为，武汉湖泊数量减少、面积锐减，既有特殊历史背景下围湖造地、围湖养鱼的“历史之殇”，也有因城市建设需要而填湖占湖的“发展之殇”，更有屡禁不止的违法填湖的“现实之殇”。而在全国，自20世纪50年代以来，全国大于10平方公里的湖泊中，萎缩减少面积9570平方公里，共减少蓄水量516亿立方米。“填排涝湖，造高尔夫”、“水库边上造别墅”，媒体的大量报道透露出的是公众对于防汛现状的一种担心。

7月15日以来，连续的强降雨已经使江西、湖南、湖北等长江中下游地区纷纷告急，面对不断出现的泥石流、山洪、城市内涝、一些堤坝决口的新闻，使我们对今天长江上游出现98洪峰的新闻显得格外敏感，防患于未然，我们准备好了吗？

主持人：

现在我们要来电话连线中国水利水电科学研究院的严登华教授，严教授，您好。

严登华(中国水利水电科学研究院教授)：

主持人，您好。