李小萌：您是从来都不以成绩论英雄的是吗？

蔡言厚：我这个有亲身体会，不是说外面什么，我老大学习成绩不错的，在湖南师大附中，是前五名以内，二三名在摆动，我那个小的就是十名左右摆动，所以我举那个例子，从我自己的亲身经历还是这样的。

李小萌：所以我理解您是借由研究高考状元这个群体，再思考当下的教育制度本身存在什么样的问题，能不能把这样思考的结果告诉我们？

蔡言厚：现在存在的问题就是说整个我们应试教育这个问题一直没有解决，应试，就是为了考试，这个问题怎么解决，这个问题可能是妨碍我们创新教育一个很大的问题。再就是社会上急功近利的一种表现，比如说我通过，你看看去年、前年有一个张非那个人，那个人是典型的，利用考试来去谋取利益的，你看考北大，不好好学，回去，又考清华，考清华又回去，现在又考清华，考三次回到清华都是这样的，而且每次底下都奖励他多少钱，这不是急功近利吗，我通过考试，每年考试，我不断地考，不断得状元，不断地钱就来了，比起其它，要赚到这么多钱，要花多少工夫，所以有一种急功近利的，这个急功近利还表现在，学校，我只要培养这么一个人，好像就表示我整个水平就提高了，就可以大吹大擂了了。如果对大学来讲，我只要能够让状元到我这里来，哪个学校有一个状元，他可以大作文章，你看，某某状元到我这里来了，所以这就是一种，还不是让你真正从教育来讲，你那个班里，中学来讲，除了这个以外，其他那些人怎么办，你怎么样？整个提高，进口出口，比如中学有进口出口问题，你进来的学生是什么水平，出去的学生是个什么水平，你的提高怎么样，大学也是这样的，进来的人是个什么水平，出去是什么水平，这个比较一下，应该是这样比较客观。

李小萌：那您建议高考状元们，他们怎么样把自己在高考当中取得这样一个优势，当然前提是如果他们愿意，怎么样把这个优势一直保持在整个人生当中？

蔡言厚：我建议他们多看看马拉松赛跑，凡是有马拉松赛跑的你去看一看，马拉松赛跑就是这样，我也很喜欢看马拉松赛跑，开始跑在前面，你看，七千米、八千米还在前面的，也不行，所以你整个一生，我们现在有个叫做职业设计吧，我要搞什么，有个设计，因为你不是很顺当，像跑步，马拉松赛跑一样，你怎么能够把你的精力，那么长的距离能够坚持到最后取得胜利，所以开始不一定就是非得要走在前面。

李小萌：状元们不一定进了大学以后就都骄傲了，放松了吧？

蔡言厚：那很多的原因，这是其中一个原因，有的可能就是，这个问题还是比较重要的，但是总觉得我比别人强，比别人行，所以这种人，我所遇到的，从我所接触到的，他原来比较优秀的话，以后他找工作，如果不符合自己的要求，或者钱不多，他不愿意去，这个地方如果太艰苦，他不愿意去，你看看这样能够成才吗？

李小萌：所以说您的观点就是，不要用状元来看教育，也不要以一时的成败来看人生。

蔡言厚：是的。

李小萌：好，那就这样，谢谢您。