这对我们来说也是一个启发，让文物活起来。

白岩松：

这个“活”，我自己给它加了一个新的词，文物依然在“呼吸”。这点是非常重要的，有的时候我们可能会有这样的一种感受说，既然是文物，太珍贵了，我总是下意识地盘算它的价值，这个文物值多少钱。接下来这么贵，离它远点。绳一拴，大家离它远远的，想合影都不可以，就产生了一种距离感。

主持人：

澳门有没有这种名贵的文物，让人不可以近距离地触摸？

白岩松：

有。总体上来说，因为它整个进入世界遗产名录的是22个著名的景点、历史的遗存，加上8个广场。在“22+8”的世界文化遗产的过程当中，大多采用的是“呼吸的”，和“活”的这样的一种感受。瓷器是另外的一回事情。

所以，它的理念我觉得对于内地来说，是非常具有启发意义。

主持人：

刚才你说“22+8”，好像更多的游客到澳门不是图去看它的历史遗迹。你去了一趟，从文物保护的角度来看，它是不是一个遗产丰富的地方？

白岩松：

澳门很小，但是在文物的历史方面很大。我来说这样的一个概念，大家可能就明白了。刚才一开场的时候，我说了400多年的概念，最早其实从一五几几年，葡萄牙人由于传教就来到了澳门，因此在澳门慢慢累积起来了400多年的文化遗存、建筑、风土人情等等很多因素。

同时，在澳门也有妈阁庙等等，因为有欧洲人、葡萄牙人在这儿，又把中国的文化又带到了欧洲，这一个重要的窗口。请问，虽然澳门不大，但是在整个中国这样的一个概念当中，又有几座城市中西杂糅已经达到了400多年的历史，而且保护得这么好的情况。所以，我觉得好多人提到澳门的时候，会想到博彩业。我说“赌”字只留半边，“者”去掉，把宝贝的“贝”字留下。澳门的第一宝贝，我觉得是在中国的这块土地上，杂糅了400多年的，依然保存得很好的，在别处依然见到的“呼吸”的活文物。

主持人：

所以，它的独特文化有人就说，可能在澳门你看不见最地道的欧洲的教堂，也看不到最地道的的中国的寺庙，但是在同一个地方能看到，就是澳门。

白岩松：

什么都有，就是包括吃它的葡菜里头，可能也夹杂着中式的某种做法。这样的一种风格，到葡萄牙的时候是纯葡萄牙，在内地的时候是纯中国的文化。但是在这儿的时候，你中有我，我中有你，蛮有趣的。

另外，我在这儿要加一个概念。我觉得这两天，我们在关注澳门回归十周年这样的过程中，这样的概念我可能经常会提到，澳门是一个希望现在在博彩业一股独大的情况下的时候，再形成多元化的转移。跟文物又有什么样的关系呢？我要提醒大家注意这一点，文化表面上是虚的，但是它也具有实的意义，当更多的人意识到这是世界遗产。“22+8”，又有400多年的历史，在大三八前多停一个小时，在郑家大屋，或者说是卢家大屋又多停了一个小时，又去其它的遗迹看一下累计加起来就多了一下午，一下午对于澳门有多重要呢？我给大家一个数字，澳门如此发达的旅游业，一年到那儿旅游的人次超过了三千万，但是酒店人均住店的时间只有1.2夜，也就是一夜只多了一点。整个文化的吸引力，如果做出来，大家待到了1.6、1.8，甚至两夜对于澳门整个这座城市经济来说，意味着什么？