对话：免费学校能让更多孩子上学

新京报：你2007年调到吴起当书记，高中免费教育随后推行。这在当时很少见。一些人认为这与你个人的风格和经历有关？

冯振东：1997年，我就是延长县分管教育的副县长，然后到延川县、宝塔区、吴起县担任党政正职，这期间我一直都很重视教育。

我生在农村，我知道父母为了让孩子上学，可以节食缩衣、任劳任怨。

我在吴起提出，让公共财政的阳光普照更多的老百姓，而公共财政用在教育上普惠性更广。建设一个高档宾馆，穷人不可能来住；建设公办免费学校，更多的孩子就能来上学。

新京报：教育投入大、见效慢，很多地方领导宁愿搞开发区、建大楼。干一届就调走了，这个政绩可能就不是你的了。

冯振东：作为一个领导，有什么样的人生观、价值观，就有什么样的政绩观。不是钱赚得越多，就越有价值，不是官做得越大，就越有价值。

如果办事为了让领导高兴，为了让上级提拔，就不会得到老百姓赞同。因此，掌握公共资源的领导，必须解决好为谁执政、怎样执好政的问题，真正做到在公共资源的使用上，让大多数老百姓受益。

新京报：吴起为什么把公共资源优先分配到教育，而不是别的方面，例如医疗？

冯振东：公共财政的蛋糕就那么大，这主要是如何分配的问题。不管你把公共资源分配到哪个地方，只要所做的事情普惠性更强，就可以优先考虑。

即使有人反对也不敢说，担心被百姓骂

新京报：因为吴起免费教育，国内有舆论开始批评那些比吴起更有钱的县。有没有担心冒出风头，而受到压力？

冯振东：陕北这边有句话，“我穿我的红绣鞋，管去他人怎么说”。只要对老百姓有利，我们想清楚了，就不怕别人说。

新京报：当年，这是一个重大决策。有经过专家评估或者人大审议吗？

冯振东：我做任何事情都非常注重调研。先做调研，然后让职能部门拿出意见，交由常委会研究该怎么办，最终形成共识。常委会之前，我和县长会与人大、政协提前沟通。所有预算都是经过人大批准，由县政府执行。

新京报：常委会上有争论吗？常委会几次通过的？

冯振东：没有大的争论。一次就通过了。

新京报：没有人提出反对意见吗？

冯振东：我们认为，在教育上花再多的钱，都浪费不了，都是值得的。我想，即使有人想反对也不敢说。不是因为我书记的权力，而是担心老百姓骂。

把石油资源转移到人力资源

新京报：石油毕竟有限。有一天吴起的石油没了，免费教育还能不能执行下去？

冯振东：吴起石油维持50年没问题。再过30年，年龄大的全部纳入养老保险，即使吴起没油开采了，年龄小的可以到其他地方创业。日本没有资源照样发展得很好。假如吴起人人有技能，人人成为企业家，完全可以走出“油主沉浮”的命运。

新京报：陕北的神木、府谷等地方，都是靠资源发家，目前都在搞免费医疗、免费教育。作为地方当政者，选择高福利，是否是平衡贫富差距或稳定社会的手段？

冯振东：教育和医疗与其他项目功能不同，这不是发救济款。教育的功能是让孩子上得起学、上好学、提供一个发展的条件。优先发展教育，是把现在的石油资源转移到今后的人力资源上。

新京报：5000万元，对于你们县财政意味着什么？有压力吗？有多大的持续性？

冯振东：我们培养出来的是人才，你要相信财富是不断增长的。现在我们靠石油，将来我们靠人才。有人才在这里搞发展，现在财政收入12个亿，也许以后是30个亿、50个亿。所以，5000万元是没有压力的。