厉以宁认为，广东经济转型应取道双向城乡一体化
《中国经济周刊》记者 邹锡兰 ●苏邹滔子 章辉|广东报道
嘉宾：
厉以宁
著名经济学家、北大光华管理学院名誉院长、教授
贾康
财政部财政科学研究所所长
谢鹏飞
广东省人民政府副秘书长、省政府发展研究中心主任
丁力
广东省社会科学院竞争力评估研究中心主任
董明珠
珠海格力电器副董事长、总裁
李东生
TCL董事长
江凌
东莞市市委常委、副市长
欧林高
东莞市长安镇委书记
在改革开放30多年来的发展进程中，广东原有的发展模式为广东完成农业省向工业省的跨越做出了巨大贡献。但是，广东原有粗放的、外延式、“三高两低”的发展方式逐渐显现出很多弊端。
广东发展方式转变的路径怎样选择？
5月8日下午，著名经济学家厉以宁、财政部财政科学研究所所长贾康等人齐聚东莞长安镇，问策珠三角的竞争优势、路径选择以及外向型经济的发展转变。东莞长安镇镇长陈福坤表示，长安镇作为珠三角经济发展的缩影，是论证珠三角经济发展方式转变的典型个案。著名经济学家厉以宁认为，走双向的城乡一体化，让人口在城市和农村双向流动，有助于广东经济的转型。
政府如何转？
经济转型主体是企业，但主导是政府。专家认为，政府要转变发展观念，突破改革的瓶颈，建立新的制度安排。
厉以宁：经济转型有两个含义，一个含义是我们平常所说的产业升级、自主创新、节能减排，走低碳经济道路。另一个含义是劳动力素质提高。我们应该看到，不但企业需要转型，产业也需要转型，如果我们只看到企业的转型，没有看到产业的转型，那经济转型也是不成功的。
广东可以在单向城乡一体化转向双向城乡一体化的过程中先走一步。城乡一体化第一个阶段是单向的城乡一体化，就是农村人口向城市迁移；而发达国家的城乡一体化都是双向的城乡一体化，即：农村人向城市迁移的同时，城市人可以自愿到农村去生活、居住，也可以在农村进行投资。所以广东有可能在双向城乡一体化方面做出试验。
如果是单向的城乡一体化，第三产业可以发展，但发展不大，因为停留在传统服务业的水平上。现代服务业发展很重要的因素是靠双向的城乡一体化。当城里人到农村盖房，在农村办大规模的养殖场，这样对现代服务业的需求就高了。只有传统服务业的发展和现代服务业的发展，第三产业才能发展壮大起来。第三产业的发展不是靠政府号召，世界上没有一个市场经济国家靠政府号召第三产业发展。假如我们走双向的城乡一体化，不仅有助于广东经济的转型，而且可以解决一系列现在感到困难的问题。
欧林高：目前长安镇非户籍人口约60多万，常驻户籍人口4万多，外来人口所占比例近94%。60多万外来人口对长安镇来说，既是劳动者也是消费者，如何留住这些人是一巨大挑战。
谢鹏飞：目前广东出现三个难以为继：第一，原来高度依赖外需市场的增长模式在复杂多变的外需市场的变化下已经难以为继。第二，产业和技术层次低在快速的国际竞争当中难以为继。第三，过去高度依靠物资消耗，高消耗的模式已经面临着越来越严重的资源、环境等压力，所以经济发展的可持续性也难以为继。
我们原有的传统模式之所以这样，就是因为原有的体制有很大的问题，要转变新的发展方式，在原有的体制上没有突破，没有制度安排，想转也转不过去，所以广东在推进一系列的体制改革，做新的制度安排。
贾康：在新一轮转型中，我觉得政府牵头发挥作用是无可替代的，不可能靠市场主体，必须由政府充分、合理地发挥作用。珠三角已经在现有基础之上做了一系列的制度创新。
江凌：以东莞为例，推动企业转型是在市场经济条件下进行，转型的主体是企业，动力是市场，政府既不可能取代企业也不可能取代市场，但不等于说政府没有作为。特别在中国目前的体制条件下，政府要有更积极的作为。
从政府的角度来说，首先要制定符合企业要求的产业政策，制定政府的公共政策，使得企业的转型有明确的政策导向，尤其要多制订一些鼓励性的政策，给企业更多的帮助。与此同时，目前东莞已建立了一系列面对企业转型的公共服务平台，比如行业创新平台、融资平台等。
企业如何转？
以加工制造、出口外向为主的广东企业如何快速实现转型，“世界工厂”面临路径抉择。
董明珠：企业转型过程中，如果企业没有创新意识，这个企业必然是死路一条。企业必须创新，只是创新的方式不同而已。我们有一句话，没有创新的企业是没有脊梁的企业，没有脊梁的企业是依附于别人站起来的企业。
丁力：我认为企业发展可分为几个阶段，生产主导型是小学阶段，市场主导型是中学阶段，创新主导型为大学阶段，而以打包服务来创造经济效益的企业则是研究生阶段。虽然珠三角地区也出现了一些处于中学阶段的企业，但大部分企业还处于小学阶段，以生产导向为主。
经济转型不仅仅是经济问题，它是一个系统工程，政府要紧紧扣住企业转型这个主题，当政府和企业两只手都硬的时候，我们的自主创新和经济转型就有了希望。
谢鹏飞：企业没有自己的品牌，永远会受制于人。企业打造自己的自主品牌尽管艰难、艰苦，但必须朝着这个方向努力。
李东生：所有的企业都要做品牌这是一个误区。如果代加工是适应企业长期发展的模式，没有必要因金融危机而改变，一个新品牌要进入消费类产品领域，代价是很高的，如果没有准备的话机会并不多。
制度如何安排？
每一次危机都是一个机遇，过去珠三角在一次次的历史机遇中创造了一个又一个的经济奇迹。在这次经济转型过程中，珠三角如果再次创造奇迹，或将从通过双向城乡一体化解决“小产权房”问题开始。
厉以宁：为什么城市盖房子、买房子可以有产权，而农村土地是集体所有，农村自己盖房子没有产权，这就是问题。农村的小产权房问题迟早要解决，这应该在双向城乡一体化过程中逐渐解决。法国在工业化过程中建立了不动产抵押银行，你进城打工，把地基交出来，房子交出来，可以取得一笔贷款，什么时候还清钱都可以，如果还不清的话就把土地封存。这样农民进城就不乱。所以我相信，广东假定一个县级市或地级市做试验的话，我们在城乡一体化方面将走在前面，这将对广东的经济转型有很大的好处。
贾康：城乡一体化的社会保障体系，广东已经有了比较好的基础，可以进一步的推进。城乡一体化方面，全国并没有实现土地制度的突破，土地制度怎样与市场经济良性发展，我们现在还在等待突破，珠三角被寄予厚望。
李东生：政府可通过制定不同的产业政策引导经济的转型。现在电子产业面临着转型升级，需要企业在技术创新，制造工艺能力提高的方面花比较大的投入，这种投入连带着企业对资金的需求，如何能够更便利地获取资金，这就要求政府在支持这类高科技企业产业转型的时候，应该订立相关的政策。
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