政协委员谈发展新能源和清洁能源/实录

2012年03月11日13:32 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号:T|T
关键词: 政协委员 发展新能源 清洁能源 新能源
  • 张国宝:

关于成品油价格形成机制的改革,这是价格体制改革当中的一项重要任务,价格部门正在认真进行研究。你刚才提到的那些问题,比如和什么油价挂钩,是不是22天变成14天,我想都是价格体制改革中,他们在讨论的一些问题。

2012-03-10 11:13:15

  • 中国政协杂志社记者:

我也有问题想请问王炳华委员,有委员分析说,目前我国的核电技术处于后发态势,因此被其它的先进技术所制约,请问,目前我国核电技术装备国产化进程如何?我国核电技术的创新应该沿着一条什么样的路子去发展?

2012-03-10 11:13:25

  • 王炳华:

这个问题我是这么看,目前我国有一个非常好的核电发展规划,而且有一个非常好的产业配套政策,明确了我们国家未来发展核电过程中一定要坚持采用最先进的技术和最严格的安全标准来发展核电,在这三个基本原则的指导下,目前我们国家在核电技术方面走的是一条什么道路呢?实际是两条道路相结合,一个是自主创新的发展道路,一个是引进消化吸收再创新的发展道路。

2012-03-10 11:14:20

  • 王炳华:

我先谈谈关于引进消化吸收再创新的发展道路。众所周知,中央政府决定引进美国目前最先进的三代或者三代半的核电技术,我们叫AP1000技术,目前全世界有8台机组正在建设当中,其中2台建在中国的三门,2台建在中国的海洋,2台建在美国的沃格电站,2台建在美国的维奇萨玛电站,这是世界首批采用第三代先进核电技术建设的核电站,具有极高的安全标准。这个安全标准是远远大于我们国家和国际原子能机构目前限定的核电安全标准。在这个过程中,中美两国政府和企业界密切合作,所有项目进展顺利。到目前为止,有两个非常重要的标志,第一个标志,三代核电技术走到今天,无论是在技术层面、关键设备层面,还是在材料层面,包括建设和运营管理层面,已经没有任何技术障碍。第二个标志,就我们国家本身来讲,这4台AP1000机组的建设,海洋核电站的2号是第四台,第四台建成之后,三代核电设备和关键材料国产化的水平超过80%,这是我们国家走的引进消化吸收再创新的发展道路。同时,我们国家也正在搞自主研发的项目,举个例子,清华大学高温气冷堆今年会正式开工建设,高温气冷堆带有明显的第四代核电技术的特征,其中最重要的一条,这个反应堆在安全上具有固有安全性,不受任何保护条件的约束和限制,能够保证铀氢类反应堆安全可靠运行。

2012-03-10 11:14:37

  • 王炳华:

补充一句,核电的国产化问题进展的非常之好,我举一个例子,重大的锻接,所有大锻接都在我们国家严格按照国际标准过了一遍,全部可以国内自己来锻造。国产化的进展可能比有些同志想象的要好得多。

2012-03-10 11:17:30

  • 俄罗斯阿尔法电视台记者:

我的问题提给张国宝委员和李河君委员,据媒体报道,中国能源在2020年才能达到90天石油进口量的标准,在这8年时间内,如果国际社会局势风云变幻,比如伊朗危机,会直接影响到中国的能源供应,国家在这方面有哪些相应的新的举措?李河君委员的问题是,汉能集团在开发新能源方面有哪些新技术创新?

2012-03-10 11:17:40

  • 张国宝:

规定只能问一个问题,那就请李河君来回答吧。

2012-03-10 11:19:12

  • 李河君:

我本来今天代表我们商会来谈问题,不能说汉能吧,我就说中国的新能源下一步怎么创新。可以说,现在太阳能的发电已经到了分水岭阶段。现在在很多人的眼里或者印象里,包括在座各位的朋友,认为太阳能是很小的一部分。我今天跟大家讲,太阳能大规模替代已经来临,这种升级过程当中,应该说技术起最主要的作用,太阳能产业新能源技术是先导,中国人在太阳能的技术方面跟外国差不了多少。中国的民营企业在技术研发方面投入很多,比大家想象的要大。而且我们技术方面略领一筹。中国的制造业也非常有优势,太阳能产业新能源需要两个,一是技术,二是制造业为基础,这是中国人特别大的特点。所以,中国的新能源或者以中国民营企业领衔的新能源研发技术增长非常快。

2012-03-10 11:19:49

  • 人民日报社属报刊中国能源报的记者:

请问陆启洲委员,我们知道您所在的企业是五大发电企业里面水电装机最大的,现在温总理工作报告中提到,要优先发展水电,您对这个提法有什么理解?另外,去年弥松水电站被缅甸叫停之后,我们想知道现在最新的进展,再就是彭泽核电的争议,安徽徽望江和江西彭泽这边地方利益争议很大,请您谈谈最近的一些进展,这个项目是不是还要上?

2012-03-10 11:21:44

  • 陆启洲:

你一口气问了三个问题,我从最后一个问题开始回答。首先,关于彭泽核电,现在网上炒得比较热。我讲讲我自己的态度,第一,我本人是赞成在我国发展核电,而且我赞成在我国内陆发展核电,原因不用多讲,刚才王炳华委员已经说了。第二,核电是一个有关国计民生的重大事情,这么重大的事情有不同意见,应该说是很正常的,尤其是利益相关方有不同意见是很正常的。第三,我希望媒体在报道的时候尽可能客观,不要去炒作。这次报告里也讲到对望江老百姓人民是很不尊重的一种报道,讲我们在民意调查的时候,用行贿的手段来引诱望江老百姓填表,我认为这对望江的老百姓是一种诬蔑性的报道,我们望江老百姓只值20块钱吗?那个纪念品才20块钱。而且这个民意调查是2006年调查的,是在福岛事件之前五年调查的,当时调查赞成的是96.99%,应该说有一部分是不赞成的,不赞成的也给了纪念品,如果说给了纪念品才赞成的给,就不可能实现赞成率96.99%,希望记者在报道的时候要客观,要尊重民意,要尊重老百姓。不尊重我们没有问题,但是对望江的老百姓要尊重,把望江老百姓贬低得太不值钱了,20块钱就收买了?另外,这个电站目前还在规划中,没有开工建设。记者同志在报道的时候,说核电站已经建起来了,大家可以上地图上查一下,没有,现在还是一片空地。所以,在报道的时候要实事求是,要尊重民意,还要尊重群众。

2012-03-10 11:22:00

  • 陆启洲:

最后一个问题,关于水电的问题,水电是现在可再生能源里面最经济的,也是开发程度最高的能源。世界上发达国家的水电开发程度基本上都在80%左右,我们国家的开发程度到目前为止,经济开发程度已经超过50%了,应该说取得了很大的进步。在水电开发当中必须做好两件事情,一是要注意水电开发对环境的影响,不可否认,水电的开发对环境是有影响的,因为水电的开发改变了原来的生态,对环境肯定是影响的。我们尽可能避免对环境的不良影响。就是因为黄河上游水电站的建设,使得黄河在最近四年没有断流,四年前黄河经常断流,由于黄河上游水电站的建设,它的库容调节作用,他对泥沙的冲击作用,使得黄河这些年没有断流,这对生态不是很正面的影响吗,所以对环境的影响要充分评估,尽可能避免对环境的影响。

2012-03-10 11:25:00

  • 陆启洲:

第二,在水电开发的时候,一定要做好当地群众,尤其是移民群众的生活安排,而且要做到可持续的安排,这是在我们以前水电开发中注意不够的。不能因为水电站的建设来降低或者说严重影响当地老百姓的生活,而要通过水电站的建设,来提高当地老百姓的生活水平,而且要形成一个长效机制,不是一次性的补偿就算了,一次性补偿以后他把钱花完了怎么办?所以要有长效机制来解决老百姓的生活问题。我们现在在所有水电站建设里,从一开始就把这个问题放进去考虑。而且移民问题不解决好,水电站是不开工的。这是你刚刚提的第二个问题。

2012-03-10 11:25:19

  • 陆启洲:

第三,关于密松电站的问题,要讲现在的情况,因为我们跟缅甸还是友好的邻邦,我们多次到缅甸跟他们协商,怎么样使得密松电站在确保安全和满足当地人民需要的情况下适时开工,当然我也实事求是的讲,这也体现企业“走出去”碰到的一些问题,尤其是央企“走出去”碰到的问题,我也不回避这个问题,我们也在总结为什么会出现这种情况。两个政府签了电力合作协议,我们是在两国政府的电力合作协议框架下进行了这个项目,而且履行了所有发电手续,从法律层面能做的事情,为什么还会产生这种现象,我们也在反思,我们在“走出去”的过程中,至少我们是个央企,还不习惯和非政府组织打交道,不习惯和当地的这些人打交道,这也是我们在“走出去”当中需要吸取的经验和教训。

2012-03-10 11:26:50

  • 张国宝:

关于密松电站,也比较敏感,我谈谈这个问题,缅甸是东南亚一个很大人口比较多的国家,有几千万人口,其中在仰光最多曾经有500万人口,曾经是东南亚最富庶的城市之一,但是现在被缺电问题困扰得非常厉害。缅甸几千万人口有多少装机呢?不到300万,相当于中华人民共和国成立时1949年的装机水平,所以非常缺电。我应他们邀请赴缅甸,下塌在当年周总理住过的宾馆,需要临时拿柴油发电,所以他们也希望能够开发利用自己丰富的水力资源。当时缅甸的电力部长几次访问北京和我进行会谈,由两个政府签订了开发密松电站的协议,我代表中国政府,佐敏代表缅甸政府,在缅甸副总统的见证下签的。我也到了密松的现场,那个地方的老百姓生活极度贫困,他们住在竹楼上,高角楼的样子,都是四面透风,而且我们一再和开发单位讲,要充分照顾当地老百姓的利益,使他们生活一定要比在没有建电站以前过得更好。这个电站的建设,一是应缅甸政府的邀请去建的,二是对缅甸经济发展非常有好处,大家可以想像,几千万人,光仰光就有500万人口,全国装机容量只有300万千瓦,这是一个什么样的供电状况?这个项目绝对是有利于缅甸经济发展和有利于缅甸老百姓生活的好项目。至于说现在由于一些人有意见,他们停下来了,我们当然也尊重缅甸政府的决定,可以在这个问题上进一步进行探讨,我就补充一些背景。

2012-03-10 11:27:08

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