经济每月谈：中蒙俄经济合作进程及展望
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- 主持人魏建国:
非常感谢我们石泽先生做的精彩、全面的介绍。俗话说得好，要把书读薄了，再讲出来，那就是非常精彩的。石泽先生对我们中俄的关系状况和下一步如何做，给我们做了一个非常精彩的发言。我自己是学俄语的，今天通过石泽先生的整体介绍，给我们更大的收获。
下面请出第三位演讲嘉宾，新华社驻蒙古乌兰巴托分社的首席记者吕国栋先生，在蒙古待了12年，不容易，对蒙古国有着特殊的了解的，资深的高级记者，对国际形势和国际战略都有很精彩的、非常好的表述。我们经常看到他的文章。有请。
2015-09-21 11:08:21
- 吕国栋:
各位媒体朋友们，大家好。作为记者来参加会议，回去都要抓好新闻点，刚才听了李老师和石老师的讲话，我们的朋友们从这里找新闻点就够了。比如李老师讲的中蒙西段合作对中蒙合作利益和对中蒙经贸合作的几点建议，还有石泽老师讲的中俄合作的互利共赢，“一带一路”同欧亚联盟的关系，从这几方面找新闻点就够了，我这个讲话作为跟大家交流。
在讲之前给大家讲我经常遇到的两个问题，在蒙古待的时间比较长，回来很多朋友问我这个问题，一是说前些年北约东扩能不能扩到蒙古，我说不可能，除非俄罗斯同意，如果不同意的话，也不可能。还有人见到我问我，蒙古能回归中国吗？我的答案也是否定的，蒙古议员说”我们回归中国吧”，那是玩笑话，我们有的人就抓住这一点。
2015-09-21 11:10:07
- 吕国栋:
下面介绍一些蒙古的情况。从2003年，我们到蒙古考察矿业资源的热潮，一浪接一浪，浪潮不减，每年五月到十月一波一波的，我见到的就很多。商会跟我讲有的时候两三波，有的时候一波，考察创业的团体就像走马灯一样，跟创业一点沾边都没有，开口闭口谈矿，引起蒙古人的反感和恐慌。这就是现在讲中蒙民间的关系，为什么对中国人不太友好，这里面可以悟出点道理。企业走出去必须求真务实、量力而行，首先我们看一下我们自己的状态，我们毕竟是发展中国家和西方发达国家还有几十年的差距。现在“一带一路”有多方面的关系要处理，你到别人的国家去投资，不是我们在国内搞纸上谈兵就能做得到的。另外，特别是习主席访问蒙古之前，我们的媒体和专家讲，我们在蒙古有6000家企业，但实际上现在运作的，估计有两三百家，盈利的有4家也到不了。刚才李老师讲的中油社的，我不讲了，那是个案，我就讲两点，一是合作伙伴特别好，二是炭的含量特别高，一开始设计报告讲含量是13%，实际开采之后是16%，因为是露天开采，在尾矿里面的含量就是2%-3%。尾矿有12%-13%。我说在中国开采，尾矿的含量是2%-3已经是富矿了。
我们在蒙古看上去企业很多，人员也很多，但是我们产出的效应并不是很好。从表面上看我们是很多的，但是蒙古同俄罗斯相比，是比不了，比如乌兰巴托铁路属于蒙古境内的铁路，俄罗斯铁路是占50%的股份。从亚洲来说也比较大的额尔登特土木矿，这个矿蒙古占51%的股份，俄罗斯占49%，78年投产，一直是蒙古的支柱产业，还有蒙古金、蒙古银，一些油矿方面，它都是搞这么大的，这方面远远不及人家。我们不如俄罗斯有传统历史关系，苏联是第一个社会主义国家，蒙古是第二个社会主义国家，几十年和俄罗斯关系比较密切。我们在蒙古这么多年，我们的企业和人员的收入不及人家一个矿的收入。我们看我们的企业走出去，不要看企业走出去的数量是多少，也不要看人员多少，也不要看投入多少，要看产出多少。我讲我们30%在境外的企业是赔钱的，也是商务部的同志讲的，上个礼拜在国新办的发布会上讲的，70%是赚钱和持平，没有讲具体赔多少、赚多少。
2015-09-21 11:16:58
- 吕国栋:
再讲对“走出去”企业人员进行培训，企业人员的素质高低，不仅是影响企业本身的效益，本身“走出去”就是一种双刃剑，他的水平高低会直接影响我们国家的声誉和威望。到蒙古这些地区的企业人员有一些素质不高。我们“走出去”、“一带一路”需要高素质人才。
对于“走出去”企业要进行严格的审理和监督。早在2004年8月，当时蒙古代表会见来访的中国审计署官员时曾经说过，蒙中两国审计机关应对两国经贸合作项目，以及中国提供给蒙古的援助和贷款使用情况进行联合审计。这个话是有的放矢的，这些年我们对蒙古的无偿援助确实有，但是无偿项目的款是怎么用的，尽管蒙方也派一些人员，但是他不太好提供，有一些门外汉也不懂，提出审计监督。我国对外无偿援助项目进行严格检查和监督，不允许国内企业在这类项目上偷工减料，绝不允许出现劣质工程，对这类项目需要进行跟踪和规划，如质量出现问题不仅仅要由建筑单位、建筑企业负责，也要追究监理单位和验收单位的责任，这关系到国家的威望和信誉。这类项目如果质量好就会赢得民心，质量不好就会失去民心。
下面讲讲中俄在蒙企业的进行合作监督。大家也发现我们中国在那儿的企业很多，俄罗斯在那儿的企业很多，以前是相互竞争的关系。我们三国对中蒙俄经济走廊建设都有认同，都愿意搞好，本月上旬蒙古外交部长访问俄罗斯跟他们外长谈的时候，其中有一项和中国在中蒙经济走廊这一块保持经常联系。三国都认同。在大好的环境下，我们在蒙古的企业和俄罗斯在蒙古的企业应该进行合作，互补性很强。我们在农业方面、资金方面都有优势，但是俄罗斯在蒙古的矿产资源的占有上有优势，过去是竞争很激烈。俄罗斯在蒙古的矿场还在竞争，所以这个难度还是很大的，当然我们签订很多战略的协议。
2015-09-21 11:43:46
- 吕国栋:
再讲一下政治关系。刚才也讲到，我们跟蒙古的政治关系包括经贸关系也是历史最好的时期，特别是习主席的访问，把两国关系提到很深的高度。为什么说蒙古的政治关系是最好的时期？因为绝对是习主席个人的魅力赢得了蒙古国高层的认可。2008年去的时候，当时我也在，是6月份的时候，到中旬没有下雨，一直没有返青，习主席到了之后，当天中午到了，下午是会谈，当天晚上乌兰巴托整个就阴云密布，第二天参加对蒙古体育馆的援助项目，是上海一家公司在蒙古体育馆这儿搭一个台子，但是习主席要到了时候这个雨就下大了，这个布已经遮不住雨，在台子上打伞，下了一上午，下午开始转小，下午习主席由他们外交部长陪同到草原上去。2014年这一次还是这样，我没在现场，在电视上也看到，两次访问蒙古两次下雨，草原人是把雨当做很有意义的，认为习主席是福星、贵人，给蒙古人带来了友谊，带来了富饶。从上到下对习主席十分崇拜。另外蒙古国总统道尔吉是民主斗士，是红星报的记者，他对社会主义的制度不认同，后来在美国哈佛上过学，深受西方的影响，但是经过这些年的摸爬滚打之后觉得离不开中国。当时把这个煤向北运，通过俄罗斯西伯利亚大铁路，运到远东，运到俄罗斯的港口，这个代价太大了，尽管铁路是共同经营，但是也要出钱，回过头来看还是离不开中国。对习主席个人的印象，很多朋友回来也讲，把习主席看得跟兄长一样，政治关系是前所未有的好，经济关系，加上中蒙俄走廊的建设，使我们中蒙关系进一步拉近。蒙古的领导人不管是哪个国家的领导人去访问，首先要的不是经济援助，他们重视教育，首先是增加留学生的名额，包括我们的领导人去了以后也是这样。第二步还是讲援助，他们领我们看最差的地方。现在看来离不开中国。这方面也给我们提供很好的信息。我们内蒙也做好了准备，和蒙古对接。经贸合作、边贸合作将来是大有可为的。时间关系就讲到这儿。
2015-09-21 11:51:30