董倩(主持人)：

晚上好，欢迎收看《新闻1+1》。

在不久前，英国的《泰晤士报》有这样的一个观点，它说如果要预测中国经济未来走势的话，有三个重要因素，其中一个就是要看中国广东省的最低工资标准。从今年4月1号开始，广东省提高最低工资标准到860块钱。从今年9月1号开始，我们国家另外一个经济大省浙江，也开始实行最低的工资标准960块钱。岩松，你怎么看在经济增速趋缓的情况下，这两个经济大省的做法？

白岩松(新闻观察员)：

前不久听到一句话，就是说经济形势好的时候，我们要求量，经济形势不好的时候，我们要抓质。因此这次浙江最低工资的上涨，让大家思考的是，在经济情况不是很景气的情况下，会不会是一种双刃剑，对普通百姓来说获取了更高的收入，但是企业的竞争力怎么办，我觉得一个涨工资背后有很多的问号待解。

    董倩：

　　《新闻1+1》给您不一样的解析，首先我们来关注一下从9月1号开始提高的浙江省的最低工资标准。

　　上调最低工资，改变企业压低人工成本现状

　　短片：

　　近日，省政府发布了关于调整全省最低工资标准的通知，通知规定，从今年9月起，我省的最低月工资将普遍上浮70到110元，调整后，我省最低月工资标准为960元、850元、780元、690元四档，非全日制工作的最低小时工资标准调整为8.0元、7.1元、6.5元、5.7元四档。

　　自1994年我国实行最低工资制度以来，提高最低工资标准，就成为保障劳动者权益的一项重要举措。经济发展较快的浙江，也以年增速10%至15%的幅度走在全国前列，此次是浙江省14年来第10次提高最低工资标准。那么谁会是最低工资标准上涨的受益者呢？

　　陈秀庆 浙江省劳动和社会保障厅 劳动工资处处长：

　　这次调整力度虽然不是我们调整历史上最大的一次，但是这次调整力度也在11%到13%的增幅，要继续关注改善民生，保障民生，必须要选择一个企业能够承受、老百姓能够得到实惠的一个力度。

　　解说：值得注意的是，中小企业林立的浙江，低收入劳动者中，有相当一部分是外来务工人员，提高后的工资标准，会对他们产生怎样的影响呢？

　　陈秀庆：应该说今年呢到浙江来打工的人数比往年相比是有所减少，调整提高最低工资标准以后，这一部分人的劳动报酬能够得到较好的保障，在市场调节当中，政府要有一只手来补缺，那么最低工资标准调整，就是要通过强制执行的办法，来改变片面压低人工成本的状况。

　　解说：既然是市场调节，在考虑提高最低工资标准时，宏观经济运行状况就是无法回避的因素。浙江省今年上半年的CPI涨幅为7.4%，GDP增速为11.4%，较去年同期回落了3.3个百分点。

　　陈秀庆：今年总体上，经济还是出现了一些下滑的情况，特别是浙江中小企业、民营企业比较多，发展也面临着一些困难，在企业发展困难的情况下，还是要把民生问题摆在十分重要的位置，提高劳动成本这对劳动者来说是直接受益的，对企业来说也是推动它转型。你不能再靠一种人工成本来解决企业发展问题。

　　解说：据悉，今年以来，除浙江以外，全国有15个省以及直辖市执行了新的最低工资标准，与此同时，伴随的是国内物价的整体上扬、经济增长趋缓。在这样的大背景下，浙江的做法有着怎样的借鉴意义呢？

　　上调最低工资，促进企业谋变

　　董倩：

　　岩松，我们在说浙江涨它最低工资标准的时候，我们来关注两组数字，一个是浙江省经贸委公布的数字，2008年上半年，浙江规模以上亏损企业1.07万家，亏损面积达到将近20%。另外一个是浙江省工商局的数字，说今年上半年，浙江全省1200多家企业歇业、关停，这是在浙江连续10年的历史上都没有过的。在这样一个大背景下，他们仍然上调最低工资标准，你怎么看待他们这种举措？

　　白岩松：

　　其实在企业不景气、经济不景气的时候，另一个感受我想每一个人都非常的具体，物价不断在上涨，生活这种消费的指数不断在上涨，每一个人的压力会变得更大，这个时候他们也需要钱。就像刚才在采访中说，提高了最低工资标准，最低工资标准的受益者往往是社会的弱势群体，还有外来务工的，我们常说的农民工，比如在浙江这样的地区。他们有一个人曾经说过这样的话，说我生活在湖州、杭州这样的城市里头，在这里头工作，可是我的工资呢，只是拿到了最低的工资。可是我平常生活中的消费要买什么东西，却要跟杭州人一样，面临他的消费的价格，我承受不起。因此很多的农民工就不愿意再去这样的一些经济比较发达，但是消费水平很高的地区打工。所以我觉得在这个时候，浙江自己也在考虑这样的问题，你看他的第一句话说是要照顾弱势群体，在通胀的情况下。第二句话是要留住农民工。

　　董倩：

　　你看会不会出现这样的结果，因为要这些中小企业，你必须确保这样一个最低工资，那么他们承担不了这个最低工资，于是这个企业干脆就散伙了、解散了，而这样一来，那最后农民工不是还是要承担这样一个最糟糕的结果吗？我不仅没有涨到这个最低工资，我反而要失业。

　　白岩松：

　　其实他首先享受最低工资标准的人并不在多数，而只是少数，因此推出这样一个最低工资标准，只是说更多的具有一种示范或者态度上的表现，这个人群不是最多的。另外我们可以去想象一下一个企业，如果一个企业因为最低工资的这部分人群上涨了11%到13%左右的数字，它就要被迫倒闭了，这说明企业本身也存在很大的问题。这次其实面临今年经济比较难一点的形势，不管是广东，还是在浙江，还有很多地区，全在思考同一个问题，就是我刚才节目一开始说的那句话，经济发展非常好的时候，我们得到了数，但是经济发展不好的时候，要开始去重质，重质。比如说企业要升级，大家要思考，为什么我稍微一风吹草动，有所变化，我的企业就扛不住了。如果我要增加它的附加值，如果我的产业升级了呢，我变得在市场上别人都要求我呢，我的产品更拿得出手呢，我的利润很大呢。所以这也是一种逼迫的方式，让企业完成一种升级。

　　其实我觉得举这样一个例子就很有意思，大家看一下。可能刚才大家没太看明白，怎么最低工资标准一下列出四个，比如在浙江，从960到850到780到690，列出了四个。其实我们拿广东分析一下，大家就知道了。他拿最高的最低工资，860是在广州，只是广州。到770的时候就一下子变成了珠海、佛山、东莞、中山，而到了670的时候，就变成了汕头、惠州、江门，580的时候就是韶关。你就会发现，然后最后是一些县市。就是越往后走，是经济越不发达的，在这一个省里头，工资就更低。最低的县市530，跟860就差了很大，我们每一个省都有这样不同的类，浙江也是这样。

　　那么你就会去考虑，它也有一些企业转轨，如果你就是劳动密集型的，你只靠支付低工资来完成这样的产业，那你可能就要转移了，现在你在杭州可能就扛不住了，你就要向给的工资更低的小的县市去转移，而杭州可能就开始要去做更有附加值升级的一些企业，当然这只是一个手段之一，一个推动力，还并不能仅仅靠工资就能完成产业升级。