经济每月谈:通货紧缩压力及影响/实录
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- 张永军:
第五，和产能过剩有关系。刚才，吴越涛主任在讲到国际油价的时候，讲到了现在的油价下降跟供给能力增强有关系，而这个供给能力的增强又和前些年开始陆陆续续投入的增加石油供给的项目、开始陆陆续续转化为现实的生产能力有一定的关系。这个方面，比如中国现在公允价格下降，除了外部因素影响，像内部钢铁产品下降、煤炭产品价格下降，都和前些年这方面的一些投资，现在形成了生产能力，而这些生产能力都遇上了需求的萎缩，他们相互之间又会形成一个强化，这种产能过剩就会对于现在的产品价格形成一个进一步压低作用。这种产能过剩，由于产能过剩会对现阶段投资形成打压的作用，现在产能过剩之后，很多行业像我们国家的钢铁和制造行业，现在投资是下降的，这和前期已经开始出现的产能过剩有关系，现在投资的下降对于当期需求产生不利作用，进一步会加大通缩的压力。
第六，前面这几种因素相结合。实际上使得现在这种情况下，即使央行释放了货币，这种货币不能进入实体领域，当然各个国家的情况不一样。比如美国现在利率比较低，如果释放货币，采取量化宽松货币政策的时候，它的货币刚开始一个比较长的时间实际上主要进入了资本市场，抬高的是资本市场价格，比如股票价格，相应进入实体经济领域比较少，就是实体的需求增加的效果不明显。实际对于产生通缩是有影响的。比如像欧洲，欧洲的情况，前面采取了一些措施，来解决债务危机，在解决债务危机的时候，欧洲央行也出手在市场上购买债券。但是，这种情况反映的一个问题，就是欧洲央行增加了货币供应以后，实际上很多的货币其实用于支持欧洲各国的政府的融资，而没有支持企业的融资。因此，尽管释放了货币，但是这个货币没有进入实际领域，在经济比较低的情况下，政府收入受影响，而且还有还债的压力。在这种情况下，货币转化为政府的支出，而用于日常的政府的开资，没有进入实际领域，对实际领域支持不强，对通缩压力起不到减低通缩压力的作用。这几个方面的原因，我觉得是当前全球面临通缩压力几个比较重要的原因。这是从我的角度来看的一些情况。
2015-01-26 11:28:56
- 张永军:
面对这样一个情况，怎么应对这种通缩的压力？我认为，从国内的情况来看，像我们国家这样情况，现在面临着通缩的压力比之前大了，可能既要稳增长，还要有防通缩这样的任务就更加迫切了，也更加重了一些。在当前大家争议要不要降低准备金率？目前为止，央行没有采取这样的政策。实际上我个人觉得，在当前这种情况下，面临的通缩压力进一步增大的情况下，还是应该去适当的降低准备金率。我们看到，2014年整个货币统计方面的指标，有两个方面情况需要注意，一个是社会融资总规模在2014年比2013下降了8000多亿人民币，这是一个能反映出目前的货币供应可能对于支撑经济运行，力度还不大够。第二个是M2的增长，12月M2同比增长12.2%，也就是说，根据我们国家原来的经济运行方面的经验，可能觉得12.2%也差不多。比如过去经常会考虑有一个经验公式，就是货币供应量增长率一个是考虑GDP增长率，一个是价格下降率，在我们国家考虑每年货币的流通速度、收入的流通速度，每年下降2、3个百分点的影响。因此，加起来7.5%左右的经济增长，加上2%的通胀，是9.5%，再加上2-3的货币增速的降低，应该是12%差不多。
但实际上这里有一个问题，近三四年的情况，我们国家的货币市场里滞留的资金比较多，反映一个情况，同业存款的指标，最近央行把同业存款纳入货币统计里面了，原来是不纳入的。就是说，同样存款的增长实际上从一个侧面反映出我们的货币供应，一个方面在货币体系里面打乱没有进入实体领域。另一方面，要考虑同业的存款对货币供应量的增长率以后，我们会看到，我们的货币供应量增长率略微偏低。我自己估计，2013年第二季度央行增加发一个货币政策的执行报告，在那个报告里面提到了同业存款对我们国家货币增长率，根据那个情况，我们估计同业存款对现阶段货币增长率影响大概2-3个百分点，这2-3个百分点抵消了我们刚才考虑了货币供应量增速下降的影响。如果把这个因素剔除，M2增长只剩下10%不到，这样情况下，略微低于应该达到的增长率。这种情况下，会形成对实体经济支持的不够，对整个经济运行支持的力度不够，由于货币供应略微偏低，会带来一定的价格下降的压力。
2015-01-26 11:30:00
- 张永军:
第二，我们国家应不应该继续降低利率。在2014年的时候，央行已经采取了降低利率的政策，当然政策大家有不同的看法。现在由于我们国家实际上信贷的利率还是比较偏高，很多学者都有一种议论，这和我们现在所谓的无风险的市场利率，比如像我们的银行卖的理财产品，还有其他金融机构搞的一些理财产品等等的利率，实际是比较高的。比如现在低的有4%多，高的就更高了。这样一个利率，我们还是一种所谓的银行在托底的情况下，央行包括金融监管部门任务不光降低基准的纯贷款利率，在目前情况下应该打破目前对于有风险的产品，比如像理财产品，它打破无风险化，使得这个力度比较高，我们觉得还应该对于这种以前讨论比较多的，应该打破它，使得我们无风险的基准有一定程度的下降之后，对于全社会能够起一种压惊的作用，能够对整个经济包括投资能起到明显支持的作用。
第三，财政政策。我们国家这两年，对于减税政策来说也是一种财政政策，对于经济影响强调比较多，而且发挥了比较明显的作用。像服务业这两年增加比较快，和服务业营改增和小微企业征税的门槛提高都有关系。在现在的情况下，我们不光要注意发挥减税对经济的刺激作用，另外一方面，现在稳增长的压力大了，面临的通缩压力也大了，在这种情况下，还要去注意更多的运用增加支出的政策。这两年我们国家的财政赤字占GDP在2%以下，今年估计是1.8%左右。现在各方面有一种呼声，就是适当增加一些财政赤字的规模，这样的话，为我们增加财政支出可能提供更大的空间。因此，在目前的这种情况下，我个人觉得，在明年的财政预算的安排上，应该适当的增加财政支出的规模，这样的话，能够在经济增长速度有所下降的情况下，财政收入增速可能也不太高的情况下，财政支出能够保持适度的增长，对我们经济增长能够起到支撑作用，对我们防止通缩、应对通缩压力加大的现实也会起到更好的作用。
我就简单向大家汇报这么多，不正之处请大家批评指正。谢谢大家。
2015-01-26 11:35:27
- 李德水:
谢谢张永军先生的发言。国际国内统揽全局，都讲到了，内容很丰富。
下面，按照计划是互动，媒体朋友们有什么问题可以向四位嘉宾提出来。
2015-01-26 11:36:30
- 记者:
感谢几位专家精彩演讲，分享了很多内容，关于通货紧缩方面的影响。我想，请教江所长的是，您在您的演讲当中跟我们分享了外媒关于QE是否奏效的原因，以及提升通胀目标讨论的必要性方面的问题。我们是否可以理解为欧银QE推出以后，欧去2%通胀目标的实现是比较乐观的？我想，请教您自己对于欧银QE推出的效果有怎样的影响，有什么自己的预判？谢谢。
2015-01-26 11:38:57
- 江时学:
我个人觉得这次媒体叫欧洲版的量化宽松，这种叫法在英语里面简称ECBQE，顺便说一个笑话。那次考试的时候，有名词解释，让学生名词解释QE2，就是美国的QE2，结果有一个学生翻译“伊丽莎白二世”。我非常凶狠的批评他们，我说你们太不象话了，QE2怎么翻译成这个，很有想象力。我个人觉得，欧洲版量化宽松能够成功，因为很好的基础，至少在法律上最后终于推出来了。有些德国人可能要打官司、起诉，但是我觉得那个问题不大。最关键的是前期做了很多准备工作，包括像负利率等等。还有一点，我今天来这个会场上，在手机上看到好像是英国金融时报还是哪里的一个报道，把QE作为一个比喻，说这条船马上就要沉下去了，船长过来说，好消息，你们每个人可以拿到一件救生衣。当你在这条船上听到这句话有什么感想？你要是悲观一些的话，你会想船一沉怎么办？但是乐观一些想，没事，因为穿着救生衣。但是我个人感觉，救生衣还是管的。我的感觉，欧洲的债务危机前年闹的很凶，欧洲人很聪明，经过各个国家包括德国发挥了很大作用，包括中国也买了很多债券，终于很好地处理了这个问题，剩下的问题不大。
2015-01-26 11:42:33