经济每月谈:通货紧缩压力及影响/实录
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- 记者:
我有一个问题请问一下李局长。随着2014年经济数据的发布，人们把目光投向了2015年的经济走势，请问您怎样预测今年的增速以及今年的经济发展会面临哪些优势和挑战？谢谢。
2015-01-26 11:43:13
- 李德水:
我今天是主持人，这个程序是嘉宾回答问题。我有一些想法，最后总结的时候说说，2015年的增长，中央经济工作会议新闻稿已经讲的很清楚了。总的来说，是新常态，重点是调结构，要改变增长的动力，要搞创新、改革，这样的话，经济增长的质量和效益会更高一些。尽管增长速度会略有下降，但还是以中高速在世界上也是可以的，甚至是最高的。虽然有的非洲国家还超过我们一点，比如南非一些国家还是不错的，应该说充满信心，具体的数字预测没有多大意思，大家心里都有点数，不会低到哪儿去，高也不会很高，还是要在稳增长大的基调里正确认识新常态，主动适应新常态，更好的引领新常态这样一个目标下。对中国经济，我还是充满信心的。
2015-01-26 11:46:46
- 记者:
请问在场嘉宾关于人民币汇率的问题。因为我刚才看了一下，今天人民币汇率又是大幅走低了，在现在全球通缩压力下以及各国的货币面都在贬值的情况下，人民币是否有必要去主动的贬值？
2015-01-26 11:48:43
- 张永军:
实际上人民币率这个问题，要看近期的走势，我刚才讲了，相对6月底的时候，那个时候美元处于比较低水平相比，人民币有一定幅度的贬值。但是，要是看近一两年大体的情况，人民币有一点波动，但是稳定的。欧元从1欧元兑1.3美元，贬到了1.11美元，其他的货币都有可能在贬值。这种情况下，因为美元升值的幅度非常强，人民币应该有一定幅度的贬值，可能对于我们去冲销国际上的市场价格下跌，包括美元升值的影响，但是可能作为一个我们是一个相对来说保持比较快的增长，又是一个比较负责任的大国，现在这种情况下，人民币汇率还是一个大体稳定，呈现双向波动，但是也特别大的情况，可能是一个比较理想的状态。
2015-01-26 11:49:35
- 李德水:
如果没有什么新的问题，上午提问到此结束。
今天四位专家作了很好的演讲，对通缩问题的分析，国际国内大家了解了很多情况。我简单说几句话。我觉得通胀率的变化因素很多，很复杂，包括各国的货币政策，汇率的变化，各国的债务情况，经济结构的调整，以及经济发展好坏，特别是供需关系平衡。是供大于求，还是需求不足，还是什么原因，有很多复杂因素。甚至于还有地缘政治关系，不是一个简单的问题，各个国家都有不同的情况，不能划一来说一个什么原因。这是我的一个观点。
2015-01-26 11:52:48
- 李德水:
第二个观点，当前世界主要趋势是通货紧缩吗？我看也不是这样的。世界经济正处在深度的调整期，各国情况也在分化，就拿通胀率的问题来看，也是分化的，主要表现在发达国家通胀率很低，而发展中国家通胀率偏高，我可以举几个数字。
2013年，发展中国家的通胀率是4.3%，而发达国家的通胀率是1.5%，全世界2013年的通胀率上涨2.8%。2014年，从11月的数字来看，2014年发展中国家的通胀率几乎每个月都在7%以上，有两个月达到8%和8.1%。我估计，发展中国家2014年的通胀率上涨是7%左右，能上7%或者稍微多一些。发达国家整个一揽子算下来，我估计是1.5%左右，跟2013年基本持平。全世界通胀率2013年是2.8%，2014年并不是更低，而很可能突破3%，估计是3.2%左右。因为，几乎每个月同比上涨都在3%以上，全世界。所以，世界整个在通缩的状态吗？说不过去。但是主要表现在发达国家，就显得通缩比较明显，像美国、欧元区、日本，日本在2014年全年同比应该超过2%，11月份是2.4%，英国也是低的。但是有些国家很高，像委内瑞拉12月份通胀率高达64%，俄罗斯12月份达到了11.4%，应该说是高通胀。其他的一些国家，像印尼是6.2%，马来西亚是3.0%，印度是4.4%，巴西是6.6%，南非是5.8%，都是高的。所以，世界的通胀和通缩的一个总的判断，不能简单的说主要是通缩，而是分化的，发展中国家处于通胀为主要表现的，而发达国家主要是通缩。总体上，水平通胀率比上一年上涨3%。
2015-01-26 11:54:33
- 李德水:
第三，国内CPI去年全年上涨2%，这是什么概念呢？跟预期目标3.5%低得多，这个2%是美国美联储、欧洲央行、日本央行苦苦追求的目标，理想化的目标，我们恰恰达到了这个目标，应该说是很高兴的，很不容易的，正好，欧洲央行的使命就是控制通胀率为2%，这是第一要务，现在苦于差得太远，日本也是这样的。欧洲央行的QE出台也是把目标设定在达到2%的通胀率。所以，从这个意义上说，我们中国不能说已经出现通缩的现象、严重的现象，这不科学。另一方面，中国现在最突出的矛盾是工业品出厂价，PPI连续34个月负增长，这是比较严重的，应该高度重视，一些企业日子不太好过。那么，这里面要具体分析，大概两个方面：
一方面是来自国外的原因。在产业链的源头上降价了，比如石油等等，对于我们来说，我们进口了3.1亿吨原油，首次突破3亿吨的进口量，成了世界第一进口原油大国，而油价这么大幅度下降，对于我们生产成本的降低限产是有好处的，难道希望一定要买高价的油吗？没有那么傻。铁矿石，去年进口了9.7亿万吨的铁矿石，去年铁矿石到岸价降低了50%，对我们钢铁产能来说，尽管钢材出厂价很低，但是成本降低了很多，进口矿占钢铁生产原料的70%，它价格下跌了50%，而铁矿石占钢铁产能50%，去年钢铁产能是经济效益最好的，我们不能简单看PPI负增长，还要具体分析。PPI的回落，跟国际市场说大宗商品价格的变化是有密切关系的，而这方面，因为是源头，是产业链条的开端，对我们以后应该是利好的。
2015-01-26 11:55:05
- 李德水:
另一方面，更主要的是产能过剩导致很多商品卖不出去，或者卖不上价格，这就迫切需要我们调结构，要改造工艺流程、技术、路线，使我们产品的质量更好，效益能不能上去。这需要改革，我们企业自己调结构，这个任务很繁重，新常态第二个核心内容就是调结构，而不是等着哪一天需求突然冒出来，旺盛起来了，而去轻易的涨价，或者价格能够回升，企业日子的好过，要想日子好过，只有靠自己调结构，面对这样一个现实。同时，也要看到中国经济中也存在着发生通胀的因素，因为我们货币供应量这么大，M2122万亿，跟GDP相比，2：1，这样一个比值在全世界还有哪个国家这么高？我到现在没有看到，这么高的比值，这么大的货币供应量，还天天说没钱，贷款不够，为什么？确实有问题。我们资金用在什么地方了？为什么资金链条那么长？流不到实体经济中去，发生了什么毛病？需要我们很好的研究，把它解决好，而不是简单的要求央行开闸放水，这样一放，通胀就发生了，是非常可能的。所以我觉得，CPI中大概食品因素比较大，老天爷老帮我们，粮食稳定增长，去年猪肉也增长了很快，肉价掉的很凶，也对我们的CPI有影响。我相信，有一些东西是有季节性的，像去年猪肉供应多，卖不出价格，明年养猪的人会减少，2015年猪肉价格很可能就要上涨，会推动CPI的上涨。如果有一些天灾，干旱，久不下雨，粮食减产，那CPI可能会发生什么变化了。
所以，我这两句话，对通缩的趋势，我们不能不防，对通缩的分析实际上是对中国经济下行压力究竟有多大的分析和判断，我们应该高度警惕，防止出现通缩，也不允许经济过多的增长速度的下滑。我相信，也不至于出现增长速度的过快的下滑，我对于今年中国通胀率的回落，我觉得不至于回落到哪里去。同时，我们也要关注影响通胀率上升的因素，也不能掉以轻心，两方面都要做好工作。我们保持中国经济在新常态下中高速增长的速度，中高端的水平，向这个方向迈进。我相信，是一定可以实现的。
今天会议到此结束。
谢谢大家。
2015-01-26 11:57:37