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2012年07月05日09:55 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号：T|T

• 蔡昉:

剩下的是生产率，我们叫全要素生产率，这一部分非常重要，任何发达经济体，它有多高的全要素生产率的增长，就有多高的GDP，没有全要素生产率增长，就没有GDP。尽管我们还没有进到这个阶段，但是未来我们主要靠全要素生产率的支撑。但是，到目前这个阶段，所有的这几个因素，全是相对贡献会下降，全部都下降的话，自然潜在增长率就下降了。

2012-07-01 09:28:20

• 蔡昉:

我挑选了两个，其实是乐观的潜在增长率的估算。和1995到2009年这段时间的潜在增长率相比，当时世界银行的估计，我这个写法，世界银行的估计是9.5%，我的同事作的估计是9.8%。我们基本实际增长率和这个是大致一致的。但是到了“十二五”规划期间，分别就降到了8.4%到8.6%，也就是说可以降到一个到一个多一些的百分点。这是潜在增长率。进一步要到“十三五”的时候，还会再降一个到一个多一点的百分点。也就是说潜在增长率必然是在下降的，这是一种必然性。尽管现实中实际增长率永远是可以和潜在增长率不一样的，但是，这里有很重要的一点，就是我们大家都在谈中等收入陷阱，辜胜阻刚才也谈到了，中等收入陷阱对中国来说最主要的危险就在于，当我们的潜在增长率降下来的时候，你尝试着保持过去的高速经济增长，你就要把实际增长率定在远远高于潜在增长率的水平上，你会做大量政策性的扭曲。日本做了这样的事情，凯恩斯主义盛行，保护“僵尸”企业，用银行来保护它，最后“僵尸”企业再把银行拖垮，成了“僵尸”银行，因此失去了20年。我们这些年的经济增长，政府起到了很积极的重要的作用，非常大的作用。但是，如果未来要把实际增长率超越潜在增长率的话，事实上我们的很多政策就会变成扭曲的政策，包括我们的产业振兴、产业政策、区域发展战略、刺激性的计划等等，都有可能产生扭曲的因素。那个时候，它伤害了你的长期经济增长，结果就是温总理讲的，经济发展的不协调、不平衡、不可持续就会进一步加重，转变经济发展方式就成了空话，这是我们面临的危险。如果有一个中等收入陷阱的话，这是中国特色的中等收入陷阱。

2012-07-01 09:28:34

• 蔡昉:

但是，有一条，潜在增长率本身是可以提高的。也就是说，要素、供给是可以挖掘潜力，比如说资本，比如说劳动力，包括资源。生产率也是可以提高的。发挥制度的优势，清除制度障碍，提高生产率。比如提高劳动参与率，比如假如延长了退休年龄，我们可以提高劳动参与率，提高劳动参与率的情况下，我们做了模拟，马上就可以提高潜在增长率。也就是说，在“十二五”和“十三五”原来的潜在增长率，在这个蓝色的8.6到7.4的基础上，分别都能够提高0.9个百分点。作为一个长期的潜在增长率来说，接近一个百分点还是很重要的。这仅仅是改变了劳动参与率的一个因素。我们还有其他的因素。因此很显然，目前很多人讨论的如何发挥人口红利，提高老年人的参与率就成为一个重要的潜在的举措。

2012-07-01 09:30:32

• 蔡昉:

但是，我们大家很自然就会想到了，我们的办法就是延缓退休。但是，延缓退休也不仅仅是为了提高劳动参与率，增加劳动力供给。法国前两年曾经出过很大的骚乱，正好我碰到了法国央行副行长，问他，你的目的是为了增加劳动力供给还是为了减少养老金的支出，他说我们的真实目的，我不太相信，但是他说，我们的真实目的是为了增加劳动力供给、提高劳动参与率，但是人们社会上理解是我们为了减少养老金的支出。不管怎么说，延缓退休就是双重目的，其实我们也是一样的。目前，西方国家的OECD国家，大概都是已经提高到了62岁的退休年龄，尽管国家和国家不一样，男性和女性也不太一样，因此，我们也在讨论这个事情是不是可以把现行的退休年龄，比如说我们现在男性是60岁，女性都还是55岁，把它延长一段时间。我觉得，在目前这个阶段上，千万不可。有一个最重要的，我们前面说了，什么叫“未富先老”，就是我们在这个阶段上，我们老龄化了，但是我们其他的人均GDP、其他的社会发展水平都还不够高。因此，人力资本就有它的特色。

2012-07-01 09:31:55

• 蔡昉:

（见图） 这个地方显示的是在整个劳动年龄人口中，每一个年龄段人口的受教育年限，这个粉色的是美国的，绿色的是日本的，大家看总体上来说，发达国家在各个年龄段上，劳动年龄的各个年龄段上，它的受教育程度是一样的，也就是它的人力资本是同质的，如果老板说我想要一个24岁的人雇不到了，找一个64岁的人，至少从智力、受教育程度这一点来说是完全一样的。但是对中国来说，这个蓝色的线就是中国的受教育年限的分布，很显然，我们第一比人家要低很多，当然我们都知道。但是更重要的一个特点，和未富先老相关的特点就是，人口年龄越大，他的受教育程度越低。24岁的人受教育程度是10年的话，到了60岁的时候，就降到了只有6年，40%的下降。因此，这部分人退休是他最好的出路，如果你不能让他退休，这部分人基本上是劳动力市场上最脆弱的。实际上现在城市4到4.3%的登记失业率，大部分是这些接近退休年龄的、年龄偏大的城市劳动力。因此你是为了增加劳动力供给，但是，他的法定年龄可以延长，实际退休年龄延长不了，它是更真实的。现在我们说的只有53岁，确实和法定年龄还有很大的差距。你不想让他早点领退休金，那么，最后，你可能为他支付失业保险金或者为他支付低保。

2012-07-01 09:32:12

• 蔡昉:

因此，我想我们目前挖掘老年人力资源的潜力，保持经济增长的可持续性，我认为有这么几个正确的出发点，我想强调一下。

2012-07-01 09:34:45

• 蔡昉:

第一，保持可持续增长、提高养老保险制度参与率，比节约养老金支出更重要。比如农民工，他们年龄比较小，他们是未来的养老保险金的接受者，而今天他们是净贡献者。这一点很重要。我们在讲缺口的时候，不要忽略这一点。

2012-07-01 09:34:59

• 蔡昉:

第二，退休制度不要一刀切，应该实行弹性的制度，充分利用一部分高技能、高素质人员的人力资本存量，但是，也要保护那些受教育不够的普通劳动者。当然，未雨绸缪，我们想解决人力资本随着年龄提高而下降的情况，应该从今天开始加大教育。我们的高中教育和学前教育一定要延伸，延伸到义务教育，同时，继续发展高等教育，保持高等教育的扩张趋势。因为按照我们现在的趋势，到2040年，我们才能成为高等教育的普及国家。因此，目前增长速度不能减慢，同时它也是让劳动者、农民工孩子上高中的一个重要的激励。这是我从经济增长的角度提的一点建议。谢谢。

2012-07-01 09:35:12

• 主持人陈斯喜:

谢谢蔡教授非常精彩的发言。他以专业的经济学家视角、严谨的数据分析、国际化的比较研究，向我们展示了老年人力资源对经济发展隐含的潜力，也是对积极老龄化政策的一个生动的阐述。

2012-07-01 09:35:28

• 主持人陈斯喜:

下面有请清华大学国情研究院院长胡鞍钢教授发言。他的发言题目是“开发老年人力资本 构建老年友好型社会”。

2012-07-01 09:35:37

• 胡鞍钢:

前面几位领导都是专家，提出了问题和背景。我就想用比较短的时间把思路给大家介绍一下。

2012-07-01 09:35:55

• 胡鞍钢:

中国应对老龄化可能是全世界人数规模最大、最复杂，也是最难的命题。这就需要我们用新的思路制定长期规划，特别是要提出制定中国老龄事业中长期规划。我们一般这么定义的，就是说，短期是指5年，中期是指10年，长期是指20年。所以，确实需要制定中国到2030年的老龄事业中长期专项规划。

2012-07-01 09:36:21

• 胡鞍钢:

这个就需要提出未来的核心目标，核心目标就需要我们有新的创意。根据我们最近刚刚完成的一项报告，就是《2030中国》，它的核心目标就全国而言，是走向共同富裕，也就是说共同构建共同富裕的社会。也就是说，从老龄化的角度来看，我们确实需要共同构建老年友好型社会，这是一个核心的目标，也是我们广大老年人口的根本利益、长远利益，也可以说是现实的利益。

2012-07-01 09:36:32

• 胡鞍钢:

今天，我不就整个的老年友好型社会来讨论，我们想就一个老年健康友好型社会的目标及政策体系的设计来讨论。这个主要是和人民大学曾毅教授等在国家自然科学基金委员会的支持下，进行基础性、长期性、前瞻性的研究时提出的，我们希望能够对这类想法做个简单的介绍和设计。我们来看看提出这个问题的背景，正是人口国情发生了巨大变化，刚才蒋正华同志特别提到是新的基本国情，是我们考虑中国发展的一个重要的出发点，我也不在这里做详细讨论了。

2012-07-01 09:36:41

• 胡鞍钢:

需要提出的是什么呢？老年社会是不可逆转的，但是当前我们不仅老年人口规模巨大、速度巨快，最重要的是健康的威胁。其中慢性病已经成为最大的杀手。从全球来看，每年有1700万人因这些而过早死亡；从中国来看，特别是患有慢性病的数量，可以说是世界增长最快，而且主要是体现在中老年人，特别是老年人，就北京户籍人口死亡来看，有三类造成慢性病的死亡人数高达73%，当然不同的地区，也有不同的情况。所以，现在慢性病成为威胁我们老年人的一大杀手。

2012-07-01 09:36:57

• 胡鞍钢:

此外来看，我们从社会管理如何从消极老龄化向积极老龄化转变，如何从健康不安全的老龄社会向健康安全的老龄社会，或者健康友好型的老龄社会转变。这就需要提出新的构想。这是我们确保到2020年全面建设小康社会的重要目标。从长期来看，也是确保我们在2030年共同构建共同富裕社会的基本目标。因为我们都知道，在任何一个社会的发展进程中，老年人口，无论是从政治上，还是经济上，都会被边缘化。事实上，现在我们的贫富差距在很大程度上，实际上是属于那些人力资本水平比较低，居住在农村的那些老年人口，他们仍处在低收入，甚至是绝对贫困的条件下。所以，我们要提出这样的一个目标。

2012-07-01 09:37:16

• 胡鞍钢:

我快速说一下世界和中国人口预期寿命的增长，根据美国社会保障研究预测，从2000年到2008年，人类的预期寿命是增加6.88岁，这是他们的预测，但经济学家，特别是诺贝尔经济学获得者福格尔，因为他研究了19世纪、20世纪的健康问题，他认为在21世纪人类的预期寿命需要增加24岁，平均下来，是每年0.24岁。实际上，我们“十二五”规划提高一岁，在某种意义上是符合他这个规律的。这就需要讨论我们的预期寿命，特别是这一次“十二五”规划，如果我们如期达到74.5岁的话，这就相当于向高收入国家方面接近。可以说，现在已经成为核心问题，但是重点是老年人口和慢性病，如果能解决的话，我们就能够实现这一点。

2012-07-01 09:38:21

• 胡鞍钢:

此外，从卫生部的角度提出了2020年的健康中国战略核心目标，就是希望能够到2020年达到77.0岁，提高4岁。这就相当于每年平均提高0.267岁。

2012-07-01 09:39:48

• 胡鞍钢:

我想，如果我们进一步的深入讨论，其实我们更关心的不仅是提高人口预期寿命，也包括提高人口健康预期寿命。事实上，中国在这方面两个指标差距是比较大的。比如说在2007年差距是7岁，根据我们预测和分析，这个数据是相当之高的，今后如果能够进行我们说的构建老年健康友好型社会，这个数据会缓慢下降，但是即使如此，到2030年差距还会高达5岁，因此我们不仅要看人口预期寿命，我们还要看健康预期寿命及其差值。从这一点来看，就是它提出老年健康友好型社会，使得我们能够找到国际可比较的量化指标。老年健康友好型社会是什么，就是要立足于人的全面健康，提出了健康优先发展的战略思想，倡导建立以健康生活为基础，以促进健康，提高生命质量为核心，以绿色科技为动力，提倡健康社会文明，追求经济社会与健康之间的协调发展，社会体系也是我们称为未来最大的中国社会工程，以便应对我们最大的挑战，老龄化的严峻挑战，确保老龄、老年健康友好型社会的政策目标得以逐步地实现。

2012-07-01 09:41:12

• 胡鞍钢:

从基本的原则来看，就是本着我们要建立和设计老年健康社会这样的一个规划，以及目标设计，这就包括了四个基本的核心原则：公平原则、效率原则、基本公共服务均等化原则，特别是对老年健康服务，以及可持续发展的原则。

2012-07-01 09:41:28

• 胡鞍钢:

同时，我们也提出了相应的目标。从老龄事业“十二五”规划来看，已经提出了七大目标，与老年健康友好型社会的目标有两个，在这里是第一个目标和第二个目标，特别是提到了健全老年人基本医疗保障体系。

2012-07-01 09:42:35

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