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2012年06月15日09:55 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号：T|T

• 周大地:

我补充一点。对应对目前出现的一些经济增速减缓，以及国际金融危机或者是经济危机对中国经济的一些负面影响来看，我认为我们确实要注意，不能再去继续鼓励过高的投资，来拉动过高的增长速度，我们现在还是叫“稳增长”，并不是要“保增长”。“稳增长”对中国来讲有个7%的增长速度是比较合理的。同时，即使要“稳”也不是要做没有经济效益的事，而是要在调整产业结构，把节能减排、科技创新、社会发展以及必要的基础设施建设、高新产业的加速来作为我们今后投资的重点，而不是再去扩大已经出现产能过剩行业的投资。我想提出这个问题对于中国来讲还是有实际意义的。但是在实际过程中，在每个地方的投资里是不是每一项投资都这么科学，确实对各级的决策者还是有很高的要求，我们尽量做得更好一些。我从专家的角度来看，我们也还是担忧，也还是建议政府要在投资的问题上，既要稳定增长的速度，也要防止盲目的投资。

2012-06-08 11:20:56

• 上海东方卫视记者:

谢谢发言人，我有两个问题，一个是请问王凯先生，现在城市化进程非常快，大家普遍反应有一个现象，感觉到新的城市都千篇一律，反而少了一些各个地方的差异和味道，您觉得在未来城市化做城市规划的时候，怎么样体现标准和科学的精神。另外，在人文和地域差异方面又有一些让人感觉到各地不一样的味道。另外一个问题是提给周大地老师的，前几天大家都在关注今天是一个油价的调价窗口，但是到目前为止没有任何动迹，目前的状况是什么样子？为什么没有像大家期望一样进行调整。还有去年发改委一位官员曾经说到，油价形成机制的调整问题，本来方案在去年年底就要出，但是现在也没有动迹，能不能透露一下在方案调整过程中目前遇到的困难和阻力是什么？谢谢。

2012-06-08 11:21:08

• 王凯:

我先回答这个问题，这个比较尖锐，千篇一律的问题。从技术角度来说当然会说到很多问题。但是我们还是要有一个基本的认识，就是我们现在的城市，我们所看到的现代建筑是依托现代的建造技术和现代的建筑材料为基础的，所以一定程度上城市的面貌相近实际是一个必然现象。。但是你说的问题确实是存在的。我们到不同城市看到的景观没有什么特色，我们看到乡村和城市类似，我们看到小城市和大城市的类似是存在的。这个问题的产生，我们学界也在进行广泛的研究。从我个人的角度，有几方面的工作是可以进一步做的。一是城市的风貌塑造首先是尊重自然。如海南岛的建筑和哈尔滨的建筑和西北的建筑，地理环境不一样因而建筑风貌应有差异。如海南的建筑更多的讲自然通风，明快的热带建筑色彩，和北方地区的建筑是不一样的。二是善待历史，任何一个城市的文化，任何一个城市的风貌形成和它的历史积淀分不开。北京作为一个皇城，八百年的建都史，和近现代发展起来的上海就不一样。所以一个城市风貌的塑造在很大程度上要从它的历史中寻找相应的文化积淀所反映出来的符号和它的特色。比如说我们到上海看到的是近代以来的建筑风貌，天津也是这样近代风貌城市特色；大家到西安看到的就是唐风，延续了一些唐代的建筑设计包括建筑风格；大家去苏州，可以看到江南的一些建筑设计。我们规划师、建筑师都在积极做这些探索。三是抓好节点规划，我们对北京的印象最深的是天安门广场、颐和园、故宫，我们对上海的印象就是黄浦江、外滩；就是说到巴黎，印象最突出的也就是埃菲尔铁塔。所以抓好城市节点地区的标志性建筑、广场，甚至于一些有特色的街道是形成特色的重要方面。

2012-06-08 11:24:49

• 周大地:

成品油问题是比较敏感的问题，有很多人，特别是开车的成品油消费者希望成品油价格下降的心情都可以理解。很多人都 在客观的计算，是不是到了9月22日工作日，或者是够不够4%调整，但是目前的成品油管理和调整的程序，我个人认为是相对比较复杂的，但是也不是一个机械的，就是22个工作日，到点马上就按电纽，不是这样的机制，它是一个管制性价格，经过报批审核决策的机制，所以它不会是你给算到几点几分就非得调一下。特别是价格下降的时候大家盼望快一点，在价格上升的时候就盼望慢一点，但是对于下降的报道非常多，上升的时候或者没有调的时候大家就没有吭气，我认为还是要搞一个平衡。成品油价格今后调价的机制是不是能够进一步改革，使它更灵活一点、更快一点，我觉得还是一个方向，更能反映市场的供需情况，反映成本变化的情况。但是在中国的成品油管理方面应该强调一点，我们现在很多时候希望价格更低一点，这是消费者的必然心理。但是从价格管理和价格本身的构成上来看，中国还是不能走一个低成品油价格政策这条路，国际上成品油价格，为了促进可持续发展，大多数是在能源资源性价格方面要增加一些资源的税收、环境的税收，包括碳税、消费税，我们现在的消费税在世界消费税里是中低档，我们比欧洲大多数国家、比亚洲很多国家消费税都低。当然，美国是一个长期实行成品油消费低税的状态，但是美国人均成品油消费比欧洲、日本高一倍以上，所以中国很难走美国这种刺激成品油消费的政策道路。我想对成品油价格问题，既理解消费者的心情，但是我们也要客观的看，中国是一个资源短缺的国家，不可能采取鼓励消费低价成品油的政策。谢谢。

2012-06-08 11:24:50

• 中央电视台记者:

我想问一个关于能源方面的，我们知道现在可再生能源、新能源的发展对社会解决的发展起到非常重要的作用，请问生物质能和跟它相关的发电质能的发展在我们未来几年将会有什么举措？

2012-06-08 11:28:41

• 周大地:

生物质能最大的基础，一个是土地，还有相应的自然条件，比如降水、温度等各方面，所以世界各国生物质能发展的情况是有很大区别的，一些自然资源条件好、土地丰富、可耕地多、降水、日照条件很好的国家，它的生物质能人均资源量就很多，所以生物质能成为他们发展可再生能源的一个重要品种，像美国、巴西等一些国家。中国在生物质能发展方面也做了重大努力，但是中国生物质能受到了中国可耕地重大的限制，我们现在保粮食18亿亩地已经非常困难，用不到7%的耕地来养活20%的人口，在这方面做出重大的努力也很艰苦。在这种前提下要大面积的搞庄稼或者种甘蔗这样的搞生物质能，在中国还是受到一些实际的约束。但是我们还是在生物质应用方面做了很多努力，比如秸秆的应用，现在国内已经有几百万千瓦的秸秆燃烧的发电设备，但是在运行过程中，发现没有得到足够的生物质保障，农作物的变化等各种变化，这些电厂运行起来还是很有挑战的。所以中国生物质能今后也会做一个可再生能源发展的重要领域，一方面把现有的这些生物质能充分利用好，同时解决一些相应的社会工程方面的障碍，比如你真要向农民买秸秆的时候，秸秆就变得比较困难。同时，我们还要在生物质技能方面做很大的投入，比如搞下一代的生物质发电技术、生物质利用技术，硅藻、纤维素等方面做出更大的努力，但真正变成大规模的利用，我认为还是要经过相当长时间的艰苦努力。

2012-06-08 11:28:43

• 潘家华:

我补充一下，生物质能是作为一种可再生能源，相对于风能、太阳能有它的优势，风能、太阳能具备的是一种个体的性能，生物质能是可以储存起来的，可以周而复始的使用。一百年以前，中国居民消费的基本上是生物质能。从另外一个意义上讲，在化石能源消耗殆尽以后，100年以后我们必须要走向可再生能源的话，生物质能是必然起着举足轻重的作用。我们的生物质能，像刚才周所长所说的，现在生物柴油的发展靠种植业显然是有问题的，但是我们在科技发展中如果将植物纤维转换成为生物的话，现在技术都在研发中，我们要看到未来的前景。除此以外，发电刚才也说了，现在还有比较重要的非常简单的技术就是生物沼气，我们每年至少有3亿吨左右标煤的农作物的废弃物，还有林产品的废弃物，将这个作为一种新炭和煤一样燃烧，其煤烟的煤度相对适度，搬运也相对简单，这将是一种非常重要的能源形式。从这个意义上讲，我们生物质能的开发有着非常广阔的前景。谢谢。

2012-06-08 11:28:50

• 人民日报记者:

我有一个问题想请教几位专家，中国从“十一五”开始把节能减排作为约束性的目标，但是在完成这个目标的过程中也出现了一些问题，比如“十一五”末的拉闸限电，目前能耗的指标和氮氧化物的指标完成得不太理想，想请教几位专家对中国完成好“十二五”节能减排的约束性目标有些什么样的建议？另外，在利用科技促进节能减排目标的实现方面有哪些领域是需要我们特别注意，需要我们特别加强的？谢谢。

2012-06-08 11:30:21

• 潘家华:

因为能源和气候政策我关注的比较多一些。你刚才说“十一五”期间我们环境保护的这些指标都超了，但是节能指标没有达到20%的目标要求，是19.06%或19.1%，低于20%，如果说是20%左右的话是可以的。我们要明确一点，比如我们节能跟环保是不同性质的目标，环保只要有投入，目标就可以实现，比如脱硫，只要上脱硫设施，只要它运行，肯定二氧化硫的减排必然能够实现。但是正是由于上了脱硫设备，正是由于脱硫设备的运行，它需要消耗更多的能源。我们污水处理也是属于这样，我们上污水处理设施，只要上污水处理设施，COD即化学需氧量绝对可以降下来，但是污水处理厂的建设和运行是需要消耗大量能源来维护运行的。也正是因为这样，所以我们节能相对来讲比环保任务更为艰巨。客观地讲，在“十一五”期间我们能够取得19.1的单位GDP能源消耗的下降，这应该说是一个历史上未有的了不起的成就。至于你说拉闸限电这些做法，这是属于我们在管理中出现的一些问题，因为我们如果在政策上允许适当的，就跟我们开始讨论的一些交易，节能如果完不成，从其它地方买一点，还有我们允许，你在“十一五”没有完成，“十二五”超额完成，有了时间上的允许和贯通，我们就不会出现这样的问题。我们在政策的刚性和灵活性和目标之间还要有一些协同。所以在政策层面要避免这些情况的话，我们还是可以有所作为的。

能源的效率，在“十一五”期间我们把能关的小火电、小水力，这些基本上都关掉了，“十二五”怎么办？这就要求我们在产业结构上面要有比较大的调整。因为产业结构要从偏重化工的产业结构向服务业发展，不光是产业结构，还有产品结构，如果我们把低端产品深加工增加附加值，那么这个产品的附加值提高以后，相对来讲，单位GDP的能源消耗下降的幅度远比我们扩大生产规模效果好得多。这是在政策层面做的调整。

2012-06-08 11:30:22

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