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主持人：
前面专家提到了公开、透明，细化这是关键词，但似乎做起来有难度，难度在哪儿？
王锡锌：
其实刚才我觉得贾康先生说得很清楚，比如三公这一块儿，我们通常说的公款招待，公务的招待，还有公费的出国考察，以及公车消费，是所谓的三公。在我们现有的整个预算支出的科目里边，其实并没有列出，因为我们现在财政是按照支出的功能来分类的，不是按照支出的经济分类。这样的话，花了多少钱可能知道，但是干了什么事不太清楚。所以今天如果你再反过来说，三公必须要公开这一具体花费了，那么总理也承诺了要推进这个事，这就变成把原来分散在各类支出的，涉及到三公的费用拎出来，然后重新再做一个加法。
主持人：
原来并没有这样的项目，甭管是外行和专业人士，你看到这个预算，也看不到这几项？
王锡锌：
没有这种科目，其实它的难题一个是预算编制的时候，原来可能我们没有关注或意识。
主持人：
这种新的模板出来，才能看到这些东西。
王锡锌：
对，我觉得毫无疑问，在整个预算的编制里面，将来为了减少所谓的难度，毫无疑问，从科目上是不是应该把这些具体的用途，比如三公这一块儿。就是我们老百姓说的，你用这些钱到底去干了什么？这个东西如果清楚了，将来决算的时候就比较简单了。
主持人：
其实这也提到一个所谓政府信息公开，既然要想公开，就要让公众能够一目了然，看得清楚。比如像北京市刚才这个车辆统计，这么几行话，我们还要通过更多的语言进行分解才能理解，所以这也是财政公开一个非常重要的方面。
王锡锌：
其实我们今天关注的两个点，一个是北京市的公车数量公开，还有财政部关于预算的公开。从公开的行动上来说，每个人都说好的，但是公开了以后，为什么大家都会提出更多的需求？我觉得这就回答了公开的目的到底是什么。公开就它的内容上来说，必须要有质量，没有质量、没有成色的公开，你引来的可能是更多的问题，可能被别人觉得你还不如不做。如果要想有成色、有意义，无非是把账算得更明白一些。刚才包括蒋洪先生谈到，你怎么样做得具体 、细化，然后不要简单地只是按照功能支出，要按照它支出的经济来做，这样老百姓才能看得懂。所以我觉得总理讲的我们花了多少钱，干了多少事，都要让民众知道，但可能还需要有一点，逐步地让我们知道干了什么事。如果这样的话，整个财政的信息公开，可能不仅仅做了，而且做得有成色。
主持人：
那我们可不可以期待三公消费的公开一步到位？
王锡锌：
从每一个纳税人来说，应该说我们有理由来期待。现在我们可以看到，从信息公开的需求，比如对三公的支出，具体的信息来说有强烈的需求，我们也看到了有比较明确的、积极的回应，这应该说是一个非常好的开始。但我觉得民众在考虑这点的时候，也许我们还需要看到有一些耐心，比如我们今年看到有一些按照新的统计方法，有一些具体的数据出来。如果开启了，明年我们就会有一个比较。你说在这个基础上不再增加，明年有更多的比较。