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主持人和两位嘉宾进行交流 中国网 李佳
中国网:
说到有信心,其实发改委主任张平在10号的记者招待会上表示,我们的经济已经企稳了,并且有信心实现今年增长7.5%的目标,对于他的这种表述,二位怎么看?
赵锡军:
我个人理解这个表述还是有比较客观的事实作为依据和支撑的。
确实来看,如果从上半年第一季度、第二季度甚至第三季度的一些数据,特别是第二季度我们的经济增速是有一定下滑,这给大家造成一种担心,是不是我们的经济会在全球经济的背景下有一个硬着陆的担忧。但是从第三季度,特别是九、十月份最近两个月的一些微观和宏观数据来看,硬着陆的可能性就在逐步减小,这种经济增速回落的趋势逐步得到了控制,甚至有些指标看起来已经不仅仅是走稳,有些开始往上走了。比如像出口的这些数据,还有像价格变化的一些数据,特别是采购经理人指数中购入价格变化的数据,都是在逐步好转。这些都表明了我们的经济确实在企稳,有可能在随后几个月内开始向上走。所以,这一点我觉得发改委领导在这方面还是说得比较客观的。
朱青:
因为我们2008年、2009年国际金融危机对于中国的实体经济冲击很大,但是当时我们采取了积极财政政策,适度宽松的货币政策,搞了4万亿等等,采取了一系列措施,这样中国经济从2010年开始确实走出2008、2009年经济下滑的阴影,从各种指标看全是反弹的。当然反弹以后也出现一些问题,经济过热,特别是我们的CPI,通胀率最高达到6.5%,所以在这以后党中央和国务院又及时采取了微调的做法,让经济适度降温。当然在这个过程中,欧美经济又发生了问题,欧美的欧债危机问题。由于美国欧洲经济出现问题以后,直接导致中国的出口又开始下降。所以,我们从2010年下半年开始,经济又有所下滑的趋势。2012年前三个季度的经济增长率分别是8.1%、7.6%、7.4%,所以现在张平主任谈,现在大家都要预测第四季度的经济状况,会不会达到7或者7以下,因为从这三个季度的经济增长走势可以看出是下滑的,所以大家都很关心。
朱青:
张平主任讲,有可能我们止住了,不可能在7.4%以下了,有可能企稳回升了。在目前的国际情形下,当然大幅度回升的可能性不是很大,但是有没有可能7.6%或者7.8%呢?刚才赵院长已经谈到了,我们有一些数据,比如说出口,出口这几个月确实下滑,7月份出口才增长1%。但是到了9月份,我们出口增长9.9%,所以我们采取了一些措施是出口。因为中国经济增长主要还是依赖出口的,但今年出口对经济增长的影响是负的,所以,我们今年主要靠内需,内需一块是居民消费,一块是企业投资,内需中投资还是起到一点作用的。但是从9、10月份,特别是10月份我们居民的消费有比较大幅度的增长。因为内需包括投资和消费,我们现在希望消费增长快一点,但是由于我国各方面的原因,老百姓的收入水平、老百姓有后顾之忧,所以老百姓的消费往往不足,下一步我们要采取措施刺激消费。但是从各方面的指标来看,我们的经济有回暖的迹象。
中国网:
第三部分还提出了让中国经济保持持续健康的发展,想要做到持续健康,是否意味着要至少保持7.5%增速?
赵锡军:
从“十二五”规划中我们提出的是从2011-2015年是7%,但是从今年的情况看,我们年初的政府工作报告提出的是7.5%,所以,这也并不是说以后每年我们都要保持7.5%。我个人理解,保持经济平稳较快增长的这一目标不完全是机械的一个数字,说我们一定要定在某个数字上,而是根据我们所面临的国际国内环境,和我们自己经济增长所需要的资源,方方面面来综合考虑的结果,并不是很机械。
赵锡军:
但是平稳较快也是相对于整个全球总的经济增长速度来看的,我们肯定是要比全球平均的增长要快,要高,特别是要比发达国家的增长速度要快,这个是肯定的。但是要跟我们的资源配置相适应。所以,这里面我个人理解,每年可能会有一些不同的变化在里面。
这只是一个目标,实际的增长情况可能经过我们方方面面的努力,包括企业界、政府、决策部门和市场各方面努力,可能会高于这个目标。因为按照以前的经验来看,基本上我们每年实际的增长速度都会略高于年初确定的预期目标。
朱青:
7.5%,咱们觉得这几年来看,因为我们过去都增长10%,所以你从这个历史经验看7.5%、8%可能偏低。但是要和发达国家比,美国2011年以后也就2点多,3点多,欧盟现在都是负增长。但是中国和其他国家的国情不同在哪里?我们的新增就业人口太大,中国是一个人口大国,所以我们提出保增长、保就业。我们为什么要那么快的增长呢?5%、6%不行吗?为什么非要保8、保10?我们主要是从就业角度考虑,保增长,保就业。
朱青:
因为就业是最大的民生,你要保民生,老百姓都没有工作怎么能有民生。所以你要保民生,是要保证大家都有饭吃。我们经济增长的目的,从我们现在经济增长的结构来看,因为经济增长每一个百分点所需要带动的劳动力就业的问题,你的产业结构不一样。我们根据中国的这种情况,经济增长没有8%,就业压力就很大。所以,我们现在为什么要提8%,现在我们提7.5%,也是从就业角度考虑的。保增长、保就业,当然保稳定,如果没有就业社会也不可能稳定。所以,从现在的情况看,刺激经济增长,我们政府手中和欧美不同的是我们还有很多手段,欧美的财政政策和货币政策基本都失效了,没有手段了,但我们在财政政策和货币政策上还有一些手段。所以,我个人认为未来经济增长的速度,不提质量,就说速度本身的问题不是很大。