央行还会继续加息

主持人：央行还会继续加息吗？

黄泽民：还是会加，但我估计幅度不会太大。

郭田勇：前天周小川谈到利率还有上升的空间。我说一下自己的看法。很多人担心美联储降息，导致利差扩大，热钱流入到中国，总的来讲，大国货币政策一定要以本国经济为出发点。小国地区没有货币政策，香港搞联会制，没有中央银行也就没有货币政策。小的国家，中等国家要看大国，它的独立性就比较弱。中美现在是全球上最大的两个端，首先货币政策要以本国经济为出发点。第二点，利差扩大有可能加剧热钱流入中国的增多，但热钱流入中国的目的是什么，是不是吃那几个利差，温家宝在政府工作报告当中说未来还要加大对跨境流动资本的监控。换言之，热钱进入中国来，你是有成本的，它为什么要进来呢？主要不是为了这点利差，而是在资产价格有投资机会，这点我认为是非常重要的。加息，其实它有利于我们资产价格的一个稳定。第三，有人总是担心，美联储降息以后，中国加息，这样的政策可能会没有用。我想，美联储降息的时候为什么不能考虑中国加息了，所以我们不能降息。美联储为什么不想，降息对刺激美国经济复苏也没有用。因为降息是希望加大消费，能使更多钱在美国投资，结果你降息以后，大家发现中国这边利率高，钱都走了，如果这样想，美联储降息对刺激美国经济也没有用了。所以说，我们如果跳开这么一种思维模式来思考这个问题的话，我就想，的确中美利差存在，或者扩大对中国央行的货币政策、利率政策的实施有一定程度的制约。但是，并不是制约央行加息的主要因素。我们还是要从国内的实际经济层面来考虑这个问题。

方兆本：我只是做一个补充，就像他刚才讲的这个管制是半管制一样，我们流通也是半流通。所以我认为，全世界的钱应该整体地看，当美国降息以后，流动性扩大以后，它是既为美国考虑，又往外跑。比如说跑到俄罗斯、欧洲或者是东南亚，跑过来以后又会以某种方式过去。我们还要对外投资，我们企业还要走出去，我们还要到外面去采购，我们可能还会跟人家合作，包括非洲。所以整个全球的一体化进程，起码跟五年前是大不一样的局面。所以我叫做半管制，半流通。

黄泽民：前两天周小川答记者问的时候，他说了一句华，我们利率调整的时候，还要考虑中国的股市，我当时看了以后心情有一点沉重，感觉周行长对我们的利率政策赋予了太多的任务。所以我就想，中国货币政策现在处于一个困境，很困难。因为他向上调有向上调的理由，向下走有向下走的理由。今年到一月份以后走的速度特别快，当时他讲到了，人民币利率还要考虑到汇率、股市。如果这样考虑问题的话，央行货币政策现在处于很困难的阶段，因为调整的时候考虑的因素很多。最后我们这个货币政策理论当中，经济政策里面，一般是讲一项货币政策在一个时期当中，你要兼顾到方方面面，蛮难的。

CPI问题本质上是民生问题

方兆本：关于这个CPI我还想发表自己我个人的一个看法，这些问题都是跟经济、政治、文化联系在一起的，美国次贷危机，包括没有经济大选，这些问题的明朗化，都需要到今年的三季度。在今年三季度这些问题比较清晰之前，包括人民币汇率机制的改革，或者是速度，跟这些外部因素是有关系的。我们考虑这些问题的时候，我建议应该有全球的视野和跳出现在的经济，为什么说跟文化有关呢，“老美”不爱存款，“老中”爱存款，中国储蓄率是令人羡慕的，但有时候太高了，就产生了其他问题。所以这也跟文化有关。有的老头，老太太就想看存折上的数字，什么都不想买，看的时候就有幸福感，就要这个高兴。

黄泽民：这些年，市场价格上涨速度远远快于CPI的上涨速度。大多数东西的上涨，我感觉和我们没有太大的关系。比如奢侈品上涨，女孩子用的这种化妆品市场，化妆品价格越是昂贵的，里面的广告费占的也很多。

方兆本：但也越好卖。

黄泽民：主要是卖的广告费。奢侈品的价格上涨，因为它不影响到基本的民生，所以这个问题好象不是很大。现在面临CPI上涨，大概有几个方面是很重要的，我是刚刚从方老师这儿得到的一个启发。因为你说到了理财，说到了投资，我想到，老百姓确实应该把自己手头的钱，理财所赚来的钱，跑过CPI上涨的速度。

方兆本：但现在理财碰到两个问题，一个是服务到位的问题，还有选择性的问题。这里头又有文化了，中国人相信别人理财，还是西方人相信别人理财，这有文化差异。

黄泽民：有文化差异，但也有市场的经验和市场的结论。比如说买基金，去年买基金的人特别多，原因是钱来的快，2006年基金给他们挣的钱。最近发的几个基金，据说速度不是那么快，因为市场告诉他们，基金经理做的也不怎么样。还有一个是要加强自己的溢价能力，这点非常重要。至少我是没什么溢价能力，因为我们在国有大学里面教书是没有什么溢价能力的，够吃够花也就算了。我感觉对中国的广大劳动者来说，要不断地学习，这是很重要的，选择比较好的地方学习也比较重要。换句话说，工资增长速度要超过CPI的增长速度。

方兆本：理财速度要高于CPI，工资增长要高于CPI，这看来是我们努力的目标。

黄泽民：理财获得的收益肯定会远远超过CPI上涨速度，这点我是相信的。方老师，中国科技大学的工资是不是能够超过CPI.

方兆本：还可以，跟你们这种好的大学，还稍微差一点。

郭田勇：CPI这个问题，本质上还是一个民生问题。刚才谈理财要超过CPI，真正吃肉要掂量掂量的，也不会拿钱到银行去搞理财。重视CPI，就是这届政府重视民生问题的一个表达方式。

方兆本：有的人把养老的钱拿去做理财，如果不能得到相应收益的话，会影响到他们养老。

黄泽民：我感觉他们把很长时间不需要的钱，拿到证券营业部，年纪大的，在那儿聊聊天，喝喝茶。我们今天有证券公司的同事在，所以我提一个建议，我也抽烟，我建议全国所有证券公司营业部要禁止抽烟，特别是年龄大的人，在这儿炒股票，原来只是玩儿玩儿看，现在很多人可能连行情都不看了，只是到这儿来打牌。很多证券公司的空气不是很好。