访谈：十八届三中全会《决定》解读

2013年11月18日16:19 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信字号：T|T

关键词：十八届三中全会十八届三中全会

李林:

我觉得，针对这样的广大群众深恶痛绝的司法弊病，这一次三中全会《决定》中特别强调要确保依法独立公正行使审判权和检察权，它是有明确指向的，就是要让司法回归到司法的规律，回归到法制的本位，让他们按司法的规则、规律和法制的规则、规律来行使司法的权力，防止地方用人财物等等手段来干预司法的过程，尽可能地保证司法的公正。

丁元竹:

在这方面，过去有一些错误的看法，认为我们不能搞西方司法独立，不能搞司法独立是因为有西方搞“三权分立”的政治体制，所以在意识形态和政治理念上我们提不能搞西方的司法独立。但我们的宪法和有关法律明确规定，人民法院依法独立行使审判权，人民检察院依法独立行使检察权，所以审判独立和检察独立是中国特色社会主义法律制度的重要特征和内在要求，也是遵循司法规律，保证司法能够更好公正地行使职权的一个制度屏障和法制理念。如果做不到这一点，让一些人随意地指手划脚干预司法，出现冤假错案的机会会更多。

中国网:

在改革的进程中，是否会有先后缓急之分，哪些内容会成为突破口？

丁元竹:

《决定》里已经讲得很清楚了，我们的重点实际还是经济体制。我觉得先后之分或者寻找突破口这是我们通常的一个做法，到了这样的阶段，怎么去找突破口？即便我们找到突破口也要整体推进。举个例子，我们搞了四年的医药卫生体制改革，现在回过头来看问题还真的不少，老百姓看病难、看病贵，尤其一线大医院看病难、看病贵的问题依然没有很好地解决。医患关系也成为媒体、成为社会、成为医院医护人员都关注的问题。我们为什么都关注这样的问题？我觉得除了医疗卫生体制改革本身难度很大以外——因为这是一个世界性的问题，还有一个很重要的是我们其他配套改革跟不上去，公益医院改革要坚持公益性方向，你在实行基本药物制度以后，医院的收入相对比以前要降低了，你的财政补贴能不能跟得上去？

丁元竹:

另外，我们的医保制度建立起来了，那么医保和卫生它是两个机构，医疗保险这些资金能不能进入到医院？这是当前我们出现一系列问题的重要原因。突破口我们可以找，但真正要解决问题需要目标明确，要整体推进，相应的部门、相应的政策都必须配合，才能够真正解决这些问题。我们现在搞行政体制改革，到目前为止已经有300多项压缩、下放、取消行政审批权。但接下来会看到另外一个问题：中央政府下放那么多行政审批权以后，地方怎么接？包括行政体制、干部体制，实际都涉及到这些项目下放到地方以后能不能达到预期目标（的问题），在今后改革进程中如何进行整体设计重点突破，要有机结合起来。这是我理解为什么中央要成立全面深化改革领导小组，前天北京市也要决定成立的重要原因。改革开放到这一步，我们本身的思维也要进行改革。在前段时间《决定》出来之前，有人提出以行政制度改革为突破口，以户籍制度改革为突破口，我觉得离开其他的协调配合，是解决不了当前的改革问题的。

李林:

改革过程中肯定会有先后缓急、突破口和重点的问题，在整个内容和规定上实际已经体现了当前和未来七八年所能做的改革的事情，相对于没有写进《决定》的那些内容和某些建议考虑的话，本身就是轻松缓急和突破口的重要安排，在这个报告中又会做进一步的分析，比如经济改革是六个改革当中的重要基础，从法制角度来讲，如果讲突破口，是不是深化司法体制改革又是它的突破口。

李林:

刚才丁教授讲得非常好，我们要有重点，又要全面考虑。光靠重点，解决中国的改革问题恐怕不现实；没有重点，全面地眉毛胡子一把抓，恐怕不能实现我们改革的目标。所以，还是按照中央这个部署，就是习总书记讲的，我们以问题为导向，能做到的先改，有可能做到的我们快改，如果暂时条件不成熟、不具备的，我们经过调查研究，逐步创造条件再逐步推进改革。但不管怎么样，深化体制改革，深化改革开放是我们既定的目标、既定的道路、既定的方向，我们只要坚定不移地朝着这个目标、方向，沿着这条道路走下去，“中国梦”的目标一定能够实现。

中国网:

再次感谢两位嘉宾作客《中国访谈》，感谢各位网友收看，也提醒各位网友持续关注中国网《中国访谈》对于此次《决定》的系列报道，本次节目就到这里，再会！

（责编：朱烨、郑海滨韩琳；文字：韩琳；图片：杨佳寇莱昂；导播：李哲；摄像：庞睿宗超高聪）

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