《中国现代化报告2015——工业现代化研究》座谈会
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杨重光:
听了上午的几个报告，确实很受鼓舞，也很欣慰，现代化报告出了十几本，每一本都有自己的特点，每一本都有值得赞扬的地方。这本报告是几个年轻人为主搞出来的，我看了以后觉得，确实内容很丰富，也有很多新的思路，说明很多问题，是很好的报告。关于工业现代化是一个重大的课题，也是我们国家现代化的一个核心内容，也不好写，虽然材料很丰富，但是写也有相当的难度，写到现在的程度，我们国家现代化的核心问题写得还比较出色。
下面谈几个想法。第一，工业化与工业现代化往下是两个概念，也是两种理论，也是不同的实践。不一样，工业化从概念上讲是工业的扩展、上升、增长，工业在整个经济当中，在产业当中占有相当的地位，代替农业或者其他的一些产业，而工业化可以说是外延的扩展，工业现代化是工业内涵根本性的转变，是两个不同的概念，理论也不同。工业化主要是工业的发展，而现代化是要研究工业新的业态。工业化的重点是在工业，现代化的重点核心是在现代化。从实业上讲，我昨天刚从浙江回来，浙江工业是比较发达的，但是这些工业不是工业现代化，仅仅是工业化，家庭手工业，家庭工业，乡村企业，做袜子，有一部分是手工的，有一部分是机械的，工业污染也很严重，劳动强度也很大，工人也很辛苦，老板也很吃力。浙江相当一部分的工业只是实现了工业化，而不是工业现代化。所以工业现代化究竟是个什么样的概念？需要深入的进行研究，两个不能相互替换，它有不同的概念、不同的原因和不同的实践，当然有一些先进的工厂看着也很干净，这一部分工业可能实现工业化，不仅仅是工厂，还有工业的其他一些问题。
2015-06-06 11:54:10
杨重光:
第二，工业的发展和工业现代化的空间结构问题。工业现代化的空间结构，涉及到整个国家国民经济整体的发展和建立合理的空间结构，我们在工业化过程当中，对空间结构研究的是很不够的，所以在工业上发展，对工业现代化的推进，工业的空间结构问题越来越多、越来越突出，不仅造成了很多的资源浪费，也造成很多的社会问题，特别是造成大量的环境污染问题。随着工业现代化，应该包含工业的整体的布局合理化和时代化，要适合时代。工业的现代化不研究工业的空间结构，可能会缺少一块，空间结构包含了国际关系，国际分工，包含着一个国家的总体战略，也包括城市的发展和城市的布局。很多城市的布局不合理是由于工业布局不合理造成的，现在我们已经得到应有的惩罚。所以要深入研究的话，要进一步研究工业现代化的空间问题和空间布局，这个报告大的国际的、国内的，甚至于小的范围的空间布局，包括厂房的设计，有一些相关产业的设计。
第三，工业现代化不仅是工业的现代化，包含人的现代化，教育的现代化以及其他科技体制的现代化。特别是人的现代化，中国的工业是属于市场受到限制，产品价格受到限制，一个根本的问题是我们的工业水平是比较低的。龙头本来是应该拧得很紧的，但是一拧可能就拧歪了，上大学的时候我们到工厂去锉螺丝，往往挫不准，这样工业的质量就会受影响。现在螺母和螺丝拧不到一起，这就是工业的问题。设计合理了，材料也行，但是加工工艺相当落后，影响产品的质量。要提高工艺水平，就是对技术的培养、对人才的培养，又到人的素质和文化。很多的事故就是素质问题、文化问题、心态问题，因为太浮躁，本来应该关上的，结果没关上，就出问题了。人的素质和文化又关系到教育，现在的人都比较浮躁，这么一来将来的工业水平不可能上升。我想说的意思是工业现代化不光是工业，而且涉及到教育、体制等于各方面，不影响现在的报告，需要我们进一步的深入研究。
2015-06-06 11:56:15