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《中国现代化报告2012：农业现代化》发布会
关键词： 中国现代化报告 中国现代化 报告 农业现代化 何传启
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- 何秀荣:
我想说两点，第一点是祝贺中心成立十年，我想针对中心谈谈我的感受。我和现代化中心接触很少，我来自中国农业大学，是搞农业经济的，与中心真正面对面地接触只有两次，第一次来做报告，第二次就是这次。第一次来过之后给我印象很深刻，他们经常把材料寄给我看。我非常赞同刚才理事长说的，如果经费120万要做成这么多事，我想这是比较难的。因为每年经费120万对我们现在来说，比如就我个人来说，我可能一年一个人就要这么多经费，但说实话做不出这样的成果，这是第一。
2012-05-13 10:45:55
- 何秀荣:
第二，其实出几本书，比如一年出两三本书并不稀奇，有很多高产作家一年能出很多书。我们非常关心的是你出的是什么东西，但是我看过中心出的现代化研究报告和其他的，包括内部的刊物，大家都很愿意读。所以我想说，不光是在有限的经费的基础上作出这样的成绩，还有一点更重要的是作出的东西是实实在在的东西，这点尤其在现在功利性非常崇尚的社会中是非常需要的。我对中心的印象非常好，尤其是这个中心在中科院系统，希望它定位在思想库或者智库，给战略决策提出自己的思想来作参考。
2012-05-13 10:48:02
- 何秀荣:
借此我想提一个建议，作为一个中心，有两点可能做到了：一，作为一个战略参考的智库来说，在现代化方面发挥了很好的作用。二，在媒体应用方面还是做得非常好的，从各方面报道来看。建议中心除了这些以外，还要扩大普及与推广，应当走进高校，向高校的学生们去传播这些东西，甚至进入课堂，实际高校在这块非常薄弱。我们做了这么好的工作，参考面不仅局限于中科院系统或者是国家领导人，我们很多的工作是部委机关来做的。中科院系统能把现代化报告，尤其是今天的农业现代化报告做得那么好，农业部系统很多人都在做，我也去参加了很多次的会议和座谈，说实话，做不到这个水平。他们大部分还是停留在拿一些指标算一下，今天这么变，明天那么变，如果像这样的报告，除了正常的渠道以外，假如把相应的报告，比如农业现代化给韩部长送一份，现在的领导很多人当年都是做过科研或者管过科研的，对这个很有兴趣。实际上他们看了以后作用更大，我觉得这点也可以做。
2012-05-13 10:49:23
- 何秀荣:
第二，农业现代化本身我想说一下，因为我是来自农大，是做经济的，这方面可能做得更多一点。刚才我已经说了，到现在为止，国内没有作出比它更好的农业现代化报告。这个报告到底好在什么地方，我非常欣赏这个报告有两个特征非常清楚，是国际视野，不是就中国来谈现代化。我们有很多的东西在十年二十年来看是不准确的，比如当年说到乡镇企业，到现在还有，实际已经没有什么乡镇企业了。只是在文件里，在农业部的机构设置里还有乡镇企业，因为实际上从世界来说，是农村工业化的过程，在这个阶段表现出来的农村乡镇企业，到下个阶段乡镇企业是不行的，因为一定要按国际的标准。当年说乡镇企业是中国农民的创举，而且认为是解决中国农业的出路就在这里。今天来看，我们在更长的历史长河来看，会重新定位、认识、评价一些东西。如果从国际来看，从1700年开始，中国的数据来分析是从60年代开始，如果从历史长河分析，很多东西看得很清楚，历史的视野和国际的视野，这个报告非常突出。
2012-05-13 10:51:53
- 何秀荣:
除了这两个大的以外，我发现很多好的地方值得我来学习，或者是我们农口很多人来学习。这里的资料搜集是非常广泛的，用了大量的数据，实际上不管说什么，第一要有观点，有理，但必须要有据，如果没有很好的支持是不行的。这个报告中我们可以看到，从资料到数据都非常丰富和翔实。
从小的方面来看，现在很多人都在谈现象，很多的东西都很肤浅，这里面有很多理论支持，有自己的观点和判断。我们可以不同意他的观点，但我们不得不承认他们做得很严谨，很多东西百花齐放是可以讨论的，但是严谨、严肃是必须注重的。我们看到里面有很多的观点和判断，有很多东西不一样可能就会需要这个东西了。我们也可以看出，它是系统性的，近十年寻找农业文献现代化的话，在国内能搜出成千上百篇，但大部分都是片段性，以论文为主。系统性做的好像很少，即使我们出了书也非常有限，这是非常重要的。
我非常欣赏的是何主任刚才说的，农业现代化不是农口一家工作的问题，是全社会努力才能做好的，因为这涉及到国家的现代化，它是一条短腿。在写作上我觉得细度很好，分层次，从不同的角度来说这个事情，从截面进行分析，这样就可以把很多东西看得比较透。这是对农业现代化报告我自己的感受。
我还有一点感受，在这个报告中，更多的还是强调数据可持的分析，我非常同意刚才杨所长提的，有很多东西不是数据能够完全反映的。比如我们可以按照世界的进步来看，但是中国的农业现代化很多东西很难有数据反映。中国的农业制度和体制不改变，很多现代化是空的，比如农业是靠规模取胜，如果没有规模怎么做都不行，这是世界趋势。美国的工厂分化也非常厉害，他的规模也要不断扩大，如果不扩大，在现在的人均收入增长的条件下，农场实际上是维持不了最低生活的。所以他们的分化很厉害，主要是从中级农场开始分化，少数上升为大农场，多数变成小农场，最后很多小农场退出。如果中国的土地制度不改变，现代化无从谈起。
2012-05-13 11:01:03
- 何秀荣:
虽然我们说到劳动生产力的问题，我们今天谈提高劳动力素质，只是一说而已，真正的问题是80后谁来种地？农民的年龄偏高是全世界的现象，像日本的农民现在是最高的，美国农民也是50多岁，我们的农民也是很快的，后面谁来做农民？这样的收入水平没人做农民。现代化中不仅要看到自然、技术方面的可持续性，可能还要从制度角度出发，它的经济可持续性，如果一个产业没有经济可持续性所有的都谈不下去。
在今后的研究中，我们要继续发挥前面好的东西，但是有些东西还要再补充进去。谢谢各位。
2012-05-13 11:02:06
- 方竹兰:
我是人民大学的，从第一届现代化中心成立到现在每年都来，成为老朋友了，很有感情，只要一开会我肯定来，因为我知道又有奇迹等着我了，来了以后确实是这样。
2012-05-13 11:02:11
- 方竹兰:
这次来听了以后，我觉得从目前中国的学术研究来讲，现代化中心的研究有两点值得我们来推广和学习：一是它的视角，定位于未来和全球性，这个视角的特点是系统、整体、动态，这在其他学术，包括著名研究机构当中的研究这方面还不是特别突出，我特别愿意向现代化中心学习，包括我自己在内，因为我经常在国外搞研究，金融危机以后，西方学术研究的一个困境就是只见树木不见森林，著名经济学家在向英国女王报告当中回顾为什么经济学家预测不到金融危机中就提到，现在的经济学研究陷入了一种细节化、片面化、缺少整体理念，所以我觉得我们现代化研究中心的研究是具有国际视野、国际水准的，这点可能对未来全球的科学研究视角都有启发意义。
2012-05-13 11:02:46