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白岩松:
四天三次故障,一定大部分人看到这样消息的时候都非常不开心。但是有没有开心的呢?仔细想想可能有,第一个候选航空公司。先来看一个画面吧,但是一定要请注意这个漫画登出的时间,是6月27日的《三联生活周刊》上。这幅漫画很有意思,饱含着对三天之后将要开通的京沪高铁一种巨大的期待,因为航班总是不断晚点,令人发指,非常生气。因此,大家把期待放在了等京沪高铁开通。可是没想到,京沪高铁一开通了之后,头一个礼拜航空公司感受到了非常大的压力,又是降票价,又是要提高正点率等等等等。但是10号高铁出了一个事故,11号的时候航空公司的股票就开始涨,在涨的过程中评论就认为是高铁的事故让航空公司有了更多的这种信心,消费者、股民也对他有了更多的信心。但是我想可能航空公司不该乐吧,没事偷着乐恐怕也都不应该,为什么呢?一个公共事业的进步,不能体现在我自己不进步,但是别人出了问题了,显得我还行,这样的话有点武大郎开店,最好是让我的对手变得更强,然后我用更快的这种速度向前走,这样才比较靠谱,所以不希望航空公司真的很高兴。
那接下来谁还会谁高兴呢?这可就不是说仅仅是航空公司了,看,今天的《环球时报》登了《中国高铁热闹让世界“同乐”》,其中有境外的媒体,韩国《首尔经济》13日将中国高铁称作“故障铁路”。日本《产经新闻》11日以“中国的盗版新干线很快就出故障了”为题报道了上周日京沪高铁山东段因雷击断电的事故。看到这样的报道你会非常生气,甚至想马上会有一些不太礼貌的话语出口。
其实这些不理性的而且不太符合新闻事实,并且当然谈不上客观的,比如用盗版等等这样你都不值得回复,你用一些这种语言回复也不值得,什么是最好的回应呢?你让他高兴着,但是能高兴多久呢?如果我们用五年的时间,让我们京沪高铁以及其他的各种高铁越来越成熟,事故率很低,并且在国外逐渐地获得越来越多的订单,变成更加成熟和领先的技术的话,恐怕今天他的这种笑声就会变成一种尴尬的定格。
为什么四天三起事故之后,大家的关注度会这么高?我找了六条答案。先看第一条,那是因为事故太频繁了。是,四天就三起,这样一个频繁的这种速度的确有点出乎大家的意料。你看,上海的一个学者叫赵楚,是(上海)国防问题研究所的副所长。他说,“高铁花费天文数字,外部监管机制几乎没有,高调通车,迅速出事,公众不哗然才是怪事。改革三十年,铁路不仅是仅有的几家政企一体机构,而且消耗以万亿计投入,公众理应追问铁路运营成本”。我觉得这有他说的道理。
但是因为事故比较频繁,所以大家如果仅仅出一次事故的话,大家会认为偶然,但是当出现了几次之后,并且比较频繁之后,公众这种担心就会成倍的增长,就会认为偶然会不会是必然呢?按照就变成了第一个要追问的事情,所以接下来我们就要连线的是中国工程院的院士,北京交通大学的教授王梦恕。王教授您好。
北京交通大学教授、中国工程院院士 王梦恕:
你好。
白岩松:
您刚才应该已经听到了,就是说其实四天三起京沪高铁的事故,公众由最初认为偶然,接下来就有一个巨大的担心,到底安不安全?您的答案是什么?
王梦恕:
我的答案是安全的。因为这四天来已经磨合了14天了,在这磨合期间我们最担心、最复杂的这个系统,它是动态磨合和静态磨合同时在进行,所以担心的是一个中心,一个什么中心呢?就是高速机车的完好率必须达到百分之百,不准在营运中产生突发事故。
白岩松:
您说的意思是不是硬件和机车组都是安全的,不会对人的生命健康带来威胁,反而是电气化出的问题,是这个意思吗?
王梦恕:
对,对,是这个意思。第一个是注意机车本身不要出问题。第二个,就是三个系统。三个系统中什么系统最担心呢?一是地下系统,就是高速铁路下边的轮轨系统。轮轨系统,轮子相当钢轨之间相对速度是300公里这样速度在前进,它不能出问题,因为轮轨出事情会产生车毁人亡,所以轮轨是在施工过程中,在施工以后包括现在检查是绝对不允许出任何事情,这是一个系统。第二个,就是天上系统。天上就是5米3这样一个收电工与接入线、接入网这样精密的接入系统,这是滑动系统,要300公里沿着这个线滑动,不能出现火花,不能出现间隔,这样一个电压也很高,这个事故在国外都是经常出现的,因为它是比较难以固定的,它的精度要求很高,它的拉力要拉得很紧,保证在往上推的时候不能超过0.1毫米。再一个就是信号系统,保证列车在纵向走的时候是6公里左右。
白岩松:
好,非常感谢王教授。
其实王教授刚才在接受连线采访的时候,他用的讲解方式非常非常的专业,可能相当多的人也不一定听得懂,但是大致的意思能够感觉出来,最担心的这些硬件以及危急到人们生命健康的系统是安全的,所以这一点可能让大家会放个心。
其实也有“五岳散人(微博)”,他说:“针对频发的事故,铁道部称京沪高铁有非常高的安全系数,发生一点故障列车就会自动停车,以避免事故保障乘客安全。我买了一台热水器,造型优美、蓄水量大、热力十足,就是两个星期漏电三次,但每次该热水器的漏电保护装置都起了作用。您说我是给厂家写封表扬信还是臭骂他呢?”
表扬信不用写,这个“臭”字用的也有点过了,但是这种心情可以理解。我觉得安全分成两部分,一个是硬件的安全,还有一个是人们内心的安全感。教授解释了在硬件方面没问题,但是建造我们内心的对高铁的安全感其实还需要时间。
刚才说为什么这么关注,只说了第一个答案。那第二个答案是什么呢?分析是解释太模糊,出现了问题之后,可能是太过专业,大家也听不太懂,而且云里雾里的,并且解决也不是特别清楚,不过今天有了很重要的转变,铁道部发言人王勇平接受了一些媒体的采访,也接受《新闻1+1》的采访,来,我们听一下他会怎么说。
铁道部新闻发言人 王勇平:
尽管我们在这个方面有一些应对的措施,也尽管我们的列车员在当时的情况下也做出了一些努力,但是在与旅客所要求的还差得很远。那也就是说我们在整个应对机制的过程当中有一些环节的失缺,比如说我们在检查过程当中能不能及时把原因通知到列车工作人员,让他们向广大旅客做出解释。这当中是有一些不紧凑的地方,我们会把这个机制建立得更加科学、更加有序。就像我刚才说的一旦发生故障以后,我们迅速地查明故障原因,找出它的症结,及时去进行整改,同时要把这些消息迅速地传递到列车工作人员他们身上,通过他们向旅客做以解释,同时包括一些服务性的工作。
白岩松:
我愿意欣赏王勇平一上来就道歉这样一种态度,如果再早一点的话就会变得更好。
《环球时报》的总编辑胡锡进针对这方面的问题,他的看法是:“今天京沪高铁G114次列车又出故障,系网友曝光,但京沪高铁的通报应迅速跟上。京沪高铁对事故的通报应追赶互联网的曝光速度,这是运营当局对公众质疑的应有态度。对故障先简要通报,调查清楚了再详细通报,应如此。京沪高铁只要不出安全事故,运营故障我认为可以宽容。望京沪高铁豁达对待批评,不用慌张。”这是胡锡进的一个看法。
接下来我们说为什么会这么关注京沪高铁四天三起事故,恐怕还有第三个原因
,那就是服务太欠缺。如果信息通报的服务以及相关的服务如果能做得更早,不在车里头没电了之后热得大家受不了,那有多好呢。
我们再看看第四个,其实第四个是细节太粗糙。可能是因为大家急于通车,并且这个线路也很长,也是第一次我们干这么长的一个高铁,的确有一些细节还有待推敲的地方,下面这个短片会让我们感受这一点。
短片:
京沪高铁乘客1:
就是等,一个字,你们等,要么就退票,根本就没考虑我们的感受。
京沪高铁乘客2:
应对措施不太好,不太完善,需要多长时间你必须告诉我们老百姓,我们也是要有知情权。
解说:
京沪高铁半路停运,然而事故的原因,火车将要停多久?这些旅客迫切想要了解的问题,在列车上没有人可以给出答案,这样的状况让原本希望体验到高铁高速度、高服务、高科技的乘客们焦急,甚至有些气愤。
字幕提示:7月10日视频资料
解说:
面对乘客的指责和质疑,高铁乘务员也流下了无助的眼泪。作为高质量服务的配套亮点之一,高铁上的乘务员被大家称为“高姐”,她们气质端庄、举止优雅、笑容甜美,完全可以和飞机上的空姐相媲美。
京沪高铁车队列车长 胡毅:
随着乘务员素质在不断地提升,随着高铁不断开行,我们觉得这个“高姐”的称呼现在是越来越响亮了,所以每一个乘务员能成为一名高姐而感到非常的荣幸和自豪。
解说:
京沪线上的高姐是从数千名应聘者中选拔出来的,都是“三高”人员,首先是学历高,要有大专以上学历。其次是身材高,身高在1米65以上。第三是素质高,普通话水平要在二级甲等以上,英语水平在三级以上。高姐们上岗前要经过三个月的严格训练,她们熟知高铁列车知识,沿途24个站点及人文地理,能自如地解答旅客各种疑问。然而面对突发的列车故障,让这些精挑细选、经过严格培训出来的高姐们有些无力招架。
字幕提示:7月10日视频资料
乘务员:
您放心,这个问题我已经反映上去了,他们虹桥站肯定会有一个说法的。
解说:
四天三停的京沪高铁考验的不仅仅只是高姐们。7月10日晚7点,网友最先发出G151高铁紧急停车,车身倾斜,乘客情绪激动的故障消息。而在三次列车故障中,每次都是列车上乘客们通过微博,同步向外界发出消息。但与此同时,故障发生后铁路相关部门的应急反应,显然不会像微博的消息发布那么快。
京沪高铁乘客:
改坐飞机吧,这不太靠谱了,不知道到几点,本来就为了准点,现在不准点,那为什么不坐飞机。
解说:
由于在中国高铁的标志性地位,京沪高铁始终处在全社会的聚光灯下,就连一张车票也不会被放过。有细心的乘客就发现,一张京沪高铁的车票上车站站名竟是中西混搭。在同一张车票上,北京南站被翻译成了英文BeijingSouth,而沧州西站却是中国风,直接被译成了拼音CangzhouXi。对此相关部门解释是,站名将会是全部英文拼写,但还需要一个过程。看来高铁没有准备好的地方还有很多。
而纵观我国的铁路发展,从1997年到2007年,经过6次全面大提速,再到今天全面走进高铁时代。铁路已经不仅仅是一种运输方式,它的体制、服务、运营方式都面临新的挑战。在现今市场经济中,京沪高铁还将与航空相互竞争,争夺客源。因此曾经的“铁老大”现在的面临问题也是越来越多,越来越细。
白岩松:
细节是魔鬼,难怪有人开玩笑地说:北京南就用英文了,难道北京的南面就是国际化的,沧州西就用了拼音,沧州西就是咱纯中国的。当然这只是一个开玩笑,在批评我们的细节。
其实说到服务太欠缺的时候,也涉及到了如果晚点的话,大家花那么高的价钱买的是速度,但如果没有满足他该如何进行补偿,这都是接下来要思考的问题。
那有没有下面一个为什么这么关注的原因呢?当然有,那就是反差太过大。其实之前我们都知道,国际先进水平等等,有点太过高调,看来什么事如果低调一点会比较好。
最后一个原因是什么?其实在整个做节目当中,写了这么多的“太”有点不落忍。其实是表达一种建设性的速度。有人说要对高铁多一点点宽容,少一点质疑。我倒想说的是,不宽容是另一种建设。因为只有不宽容才等于严格的要求,这就意味着对我们的京沪高铁变得更好,对我们每一个人的安全也变得更好,所以一定要接受这种不宽容,它同样是一种巨大的期待。
在这种巨大的期待当中也有两个微博的内容,大家可以直接去感受一下,你不同意他的这种看法,不过我们也罗列出来自己去感受。比如说作家陆天明的帖子,很多人有不同的意见。“关于今日高铁连续出事故,有些朋友冷嘲热讽,我觉得很不可思议。高铁是本民族的高科技成就,试行初期发生一些事故属正常现象。美国的航天飞机在运行了许多年以后还两次爆炸死了十几个航天员。你们嘲笑过吗?而对自己民族科技进步中受到挫折,竟持这种幸灾乐祸的姿态,实在让人怀疑他们的动机!!”
接下来还有一个专栏作家宋石男,他是另外一种看法。“京沪高铁犹如一条蜿蜒的肠子,在中国版图上流淌。这条举世瞩目的“铁肠”,注定将在中国交通史上留下浓重一笔。肠是至重要内脏之一,很大程度上决定了人体摄入的营养。高铁也是如此,很大程度上决定了沿线城市摄入的经济能量。无论如何,高铁改变了沿线城市的命运,更改变了城乡百姓的生活,而它自己的未来,也一同悬在空中。”
其实这样开放式的评论,也附和着我们对京沪高铁以及更多的高铁在未来中国生活当中的一种发展的期待。还是那句话,有的时候苛刻,有的时候不宽容,有的时候会出现一些冷嘲热讽,甚至一些很刺耳的批评,为什么不把它当成另一种鼓励来看待呢?因为只有这样一种鼓励才会督促我们快速成长的这样一个事业真正达到我们所期待的那样一种未来。
好,感谢收看。