范小建:没有自力更生的精神 扶贫开发就没有灵魂
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中国网：
地方政府在具体落实金融政策，包括制定的时候还有哪些需要注意的地方？范小建：要严格执行小额信贷的限额，额度太大了，有一些强势群体就挤进来了。所以，一定要把额度限制住。比方说指导意见就提出来五万以下，当然很多的地方实际额度如果再往下压一点，可能效果会更好。比如说五户联保的担保机制，所谓的贷女不贷男的一些措施，我觉得这都是有利于穷人。
中国网：五万元的小额贷款，您去过的考察大家都会用来做些什么样的项目？效果如何呢？
范小建：我觉得从我们建档立卡贫困群众的角度来讲，现在大体上在一万元上下，或者是一万元以下的比较多，都是一些小规模的生产活动。一般到了五万元的水平，应该说他开始有了一点发展能力了。
中国网：所以说贷款额度是贫困户根据自己项目的需要申请？
范小建：有些地方是这样的，开始压的低一点，不超过5000元，你的信誉比较好，每次都能够按时还款，就可以适当地提高到一万块钱。像中和农信的小额信贷它就有最高的限额，最高不能超过3万元。实在要贷得更多，就不要再找我了，我就是做扶贫信贷的。
中国网：贫困户借出来的这些钱，都能偿还吗？
范小建：关键在于管理，管理得好，还款的情况还是不错的。
中国网：这些管理的责任是金融机构自己的，还是由当地政府来做？
范小建：就是由金融机构自身完善它的管理，这个非常重要。有些政府的干预反而造成了资金呆滞。
中国网：需要金融机构自己逐步地完善贷款机制。
范小建：完善你的贷款机制，比如说五户联保，刚才说贷女不贷男等等，其实贫困群众是很讲信誉的。
中国网：除了政府和社会工作做到位之外，更重要的是贫困人群自己转变思维。“春等救济粮，冬等冬令装，夏炎秋雨不出房”，长期以来在很多西北的贫困地区广泛流传着，作为扶贫专家多年来您也走访过了全国多个贫困地区，对于这样的说法，您有哪些切身的感受呢？
如何引导贫困农民转变“等、靠、要”的思想，打破长期以来所形成的固有文化对当地农民发展的桎梏呢？
范小建：如果没有自力更生的精神，扶贫开发就没有灵魂。那就是一种单纯的救济，在现在的情况下，特别是层层都签订了责任状，制定了进度表，出现了一种争先恐后脱贫的局面。在这种情况下，特别要注意防止急于求成。脱贫的任务压到各级党和政府了，就特别着急，就想了一系列的办法和手段。往往就忽略了贫困群众的主体地位，这一点是非常重要的。有的时候急于求成，有可能促成群众更多的“等、靠、要”，你们着急他就不着急了。在这种情况下，无论任务多急，我觉得都需要高度地重视群众自力更生的精神。要特别重视群众的动员和参与，只有这些工作做好了，才能够把群众的积极性调动起来。这也是实现全面建成小康社会的宏伟目标，能够让群众更多一些认同感、获得感的一个关键就是走群众路线。
中国网：在具体的执行当中，有哪些好的建议，如何提高群众自主性、自发性？
范小建：过去我们在落实扶贫资金和项目的过程当中，有一种所谓“豆决”的办法。大家感觉要解决的问题很多，能够争取到的资源又很有限，这种情况不是由少数领导说了算，要干什么？不干什么？而是要动员群众开会，大家说我们有多少问题要解决？而现在就这点钱，我们到底干什么？不干什么？当然意见就不容易集中，在这种情况下就是投票。群众投票很简单，摆上几件事放桌上，每个人手里头有一把豆子，或者有一把米，有几个土豆都可以，你同意做哪件事情就往这投一票，就用你的豆子，用你的土豆去投一票。最后，哪几个问题集中大家的豆子最多，最后就干哪几件事。这样有一个动员群众统一思想的过程，有限的资金就来做好这几件事，这样群众就发动起来了。即便可能由于这样那样的困难和问题，有些事情不一定做得很好，群众也会买帐的。因为他参与了，这个很重要。但如果说完全忽略了群众主体地位，可能你把同样一件事情做下来了，他不一定买帐。
中国网：对，我们在具体的落实工作机制当中，要充分发挥群众的自主性？
范小建：对，这一点非常重要。