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2012年11月13日09:33 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号：T|T

简介：近期，日本政府不顾中国的反对，不顾钓鱼岛是属于中国的这一历史事实，执意“购岛”，在中国国内引起强烈反应。钓鱼岛为什么是中国的固有领土？日本为何要将钓鱼岛“国有化”？中国可以采取怎样的反制措施？中国社科院日本研究所党委书记高洪做客《中国访谈》，为我们一一解读。

要进行常态化实时监控，扎扎实实推进维护自己权益的每一个步骤。中国网 杨丹

活动描述

时间：2012年9月12日 16:00 嘉宾：中国社科院日本研究所党委书记高洪简介：近期，日本政府不顾中国的反对，不顾钓鱼岛是属于中国的这一历史事实，执意“购岛”，在中国国内引起强烈反应。钓鱼岛为什么是中国的固有领土？日本为何要将钓鱼岛“国有化”？中国可以采取怎样的反制措施？中国社科院日本研究所党委书记高洪做客《中国访谈》，为我们一一解读。

文字内容：

中国网:

大家好，欢迎您收看本期的中国访谈。今年是中日邦交正常化40周年，子曰“四十不惑”，但是面对今年复杂的中日关系，我们却很难做到不惑。这两天，由日方挑起的钓鱼岛争端逐渐升级和发酵，反倒让我们更困惑，所以我们节目就邀请到中国社科院日本研究所党委书记高洪先生，对钓鱼岛争端的历史经纬和现状，为大家做一个解读。高书记您好。

高洪:

主持人好，各位网友朋友好。

中国网:

首先欢迎您做客我们中国访谈。咱们话不多说，直接进入正题。昨天日本媒体报道，日本政府已经与钓鱼岛所谓的拥有者签署了一个买卖合同，但是我们国家一直在强调钓鱼岛是我们国家的固有领土，日本单方面的买卖我们是不承认的。但咱们说话要有理有据，说到钓鱼岛是中国的，那凭据在哪里呢？

高洪:

我们一直主张钓鱼岛是中国的固有领土，根据是什么呢？从国际领土争端的角度讲，一般人们注重的是三个方面的情况：一个叫做历史取得原因，里面包括四个因素。谁先发现、谁先命名、谁先有效利用、谁先开发。第二，现代的国际法理依据。第三，争议领土的实际状况

高洪:

我们现在说是我们固有领土，我们首先看重的是历史依据，中国对钓鱼岛的发现先于日本五六百年，明洪武年间，十四世纪，我们就已经发现了钓鱼岛，而且最晚在明中期，好多出版物，像《顺风相送》里边就都提到了钓鱼岛，而且我们发现了这个岛屿，我们命名了这个岛屿，这个岛屿现在在台湾方面叫它钓鱼台，日本虽然把它叫做所谓的尖阁列岛，后来给它改了个名字，但是它的日文对主岛的描述仍然是汉语语序是颠倒的，叫鱼钓岛，仍然是使用我们的叫法，中国人最先发现，中国人给它命名，中国人长期利用，这是不争的事实。古代航海史上，不像现代用卫星或者用现代罗盘来控制的，古代当时的航海技术基本上是对景航行，在海上走的时候，看着一个又一个的标志物，中日之间因为海洋还是很宽阔的，很多时候你是看不到很具体的标志物，但是远远能看见一个岛。尤其钓鱼岛附属岛屿很多是很尖的，看那个照片，是可以作为航海标识来用的。所以那里是我们的传统渔场，我们出海的不管是渔船，还是其他意义上的商船、其他船只，把钓鱼岛作为我们自己的领土，作为我们航海上的标识，有长期使用的记录，这是不争的事实。

高洪:

所以我们最先发现、最先命名、我们最先利用，然后开发因为它是一个无人岛在古代那种生存环境条件下，不可能有人长期在那居住，而且现在事实上仍然是一个无人岛及所以双方都没有什么可讲，说它是谁开发利用过，这个现在还谈不到，那么从历史依据这个角度讲，这是一个千真万确的铁的事实，钓鱼岛是属于中国的。

中国网:

那怎么会出现了一个日本方面所谓的“土地权所有者”，这是怎么回事，他是什么人？

高洪:

首先说日本是如何窃占了我们的岛屿，日本基于觊觎水域有一定的时间长度。当时是清朝，大清国还是拥有者，所以它不敢窃或者抢，到了甲午战争的时候，中国处于劣势，马上就战败，就是签订马关条约前几个月里，他就开始偷偷摸摸占了我们的岛屿。占了岛屿以后，仍然是不敢向国际社会公布。老实讲，他自知理亏，把这个东西拿到自己手里，也是名不正言不顺，不理直气壮的事。后来是因为《马关条约》签订以后，台湾也被日本给强行夺走了，钓鱼岛作为台湾的附属部分、附属岛屿，进了日本的版图，进了版图以后，物权关系发生了一定变化。

高洪:

因为进了版图以后，从大的角度说，进入一个国家的版图首先应该是国土，但是当时那种海外的岛屿，孤悬海上的岛屿，国家也顾及不过来。当时有一个古贺家族，在那里经营一些跟海洋有关的产业，派人到那个岛上搜集信天翁的羽毛，有这种经营活动，就向日本当局提出要租这个岛子，政府开始就把这个岛租给了古贺家族，过了一段时期，因为是资本主义制度下，有些土地是私有的，古贺家族又和政府商定说，租很麻烦，政府不像当时，现在有战略意义，有方方面面政府要用的地方，当时有人要租，政府就干脆把岛子卖给你算了，就把岛子卖给了古贺家族。后来又经历几代变迁，古贺家族又把它卖给现在的栗原家族，所谓的企业叫栗原国企。根据我们掌握的情况，这个人人品和操守也不是很好，是很贪婪的一个人，他在利用这个岛子生财，面对不同的日本方面的购买者，当然这些购买者在我们看来是完全非法的、无效的，他们之间倒来倒去，我们把它叫做“私相授受”，进行一些非法的物权转移，这是他们借着这个过程，窃占我们岛屿，宣誓他们主权，为将来实际控制埋下伏笔，这有种种图谋在里面，但是我们一概不予承认。

中国网:

既然各种证据表明钓鱼岛是中国的，这是一个不争的事实，不容置疑，为什么日本还在今年一意孤行的把钓鱼岛国有化，这个目的何在？

高洪:

钓鱼岛首先它有经济价值，这个地方海洋底土资源里面有一些被勘探出来或者被确定的海洋资源、油气资源和矿藏资源，水体也比较好，是中国渔民的传统渔场，水体资源也相当丰富，尤其是随着国际关系变化，在东北亚地区，很敏感的地缘政治环境下，它作为一个战略要冲也是非常有价值的。我们知道我们中国在不断地和平发展，在我们崛起过程中，受到了来自西方世界的封堵，从军事角度讲，这个封堵主要讲两条岛链，钓鱼岛是在第一条岛链上的一个环，如果我们能够有一天收回钓鱼岛，等于把西方封堵我们的第一岛链撕开一个口子，也是美国和它的盟友们很紧张的事情。

高洪:

除此之外，我们宣布了钓鱼岛的领海界限，钓鱼岛不是岛是海，谁拿到这个岛，就拥有相关的领海和其他的管辖水域，所以对海洋划界也是极为重要的一个因素。基于这么多原因，日本尽管自知理亏，尽管我们予以坚决斗争，但是它也不放松与我们的争夺，所以才有前面这些由石原单方面挑起的闹剧，再到政府7月初的介入，变成了一个政治双簧，再到今天日本政府一意孤行，通过购买来实现所谓的国有化，才有我们今天不断地去批驳它，和它进行斗争，这是一场新的政治风波。

中国网:

日本单方面的购买，是不是和日本国内的政治生态有关呢？

高洪:

有关，中日钓鱼岛主权争端由来已久，就政府想要购买钓鱼岛这个事情本身讲，我们现在注意到一些苗头，我们也回眸了过程，研究了过去日本在钓鱼岛主权争端问题上的做法，我们查到过去自民党执政时期，日方也提出过类似的要求，或者有过相关的动议，只是在我们的坚持斗争之下，他们没有把这个事付诸实施，为什么到了今天民主党执政，到了民主党第三届政府执政的第三个年头出了这个事情呢？我觉得有这么几方面原因。

高洪:

首先一个是日本政治环境的变化，日本右翼做大以后，政治生态受到影响，整个国民政治态度有右转倾向，这种对外强硬的与邻国争夺的政策主张，比原来更得国内的右翼势力、鹰派势力、强硬派力量的支持，有了这个土壤环境，才敢付诸实施。我们知道直接原因是今年4月石原慎太郎在美国高调抛出要购买钓鱼岛的闹剧版本，源头在这里，又开始在国内募集资金，一方面推动政治右转，给政府施加压力，同时挑战中国，破坏中日关系，做了很多右翼分子一直想做的事，这个压力也一直压到了日本政府的头上。这是第一点。

高洪:

第二点，中国的发展，我们说我们是和平发展，我们要睦邻外交，但是日本社会对中国的发展表现出一种普遍的不适应，看到过去相对落后的中国，今天发展速度这么快，自己经济上是“失去的十年”、“失去的二十年”，政治上走马灯一样地换首相，大家常说十年九相，其实比那还多，乱象丛生之下，看到中国大踏步前进，用网络语言说叫做“羡慕、嫉妒、恨”，都在里边，中国发展有一种莫名的担心、恐惧，我们做很多工作，但是未必能够说服它，当然稍微再讲得具体一点，比方说我们现在解释说你不必担心，中国的发展对你也是一个机遇，而现在我们虽然在GDP总量上超过了你，但GDP也无非就是一个数字，一个大国拉力赛当中一个指标而已，况且中国人口是你的10倍，我们人均GDP是你的1/10，你为什么要感到一种威胁呢？这时候很多日本政客要这么回答我们，要是打起来，你们不会按人均出兵吧？当然不会，这个是一种最危险版本的设想，其实中日之间还远远没到要打起来的时候，尤其是日本的政治家如果你有明智的选择，坚持和平发展的道路，中日之间怎么可能打起来呢。这是题外话。但不管怎么讲，中国的发展是让日本感到威胁、急急忙忙的要和我们进行争夺的第二个原因。

高洪:

第三个原因是美国因素在里边作祟，我们知道钓鱼岛本来按照战后世界格局的安排，它应该是和台湾一起归还到中国方面的，但是美国和日本，在排除了中华人民共和国这样一个不合理的、非正常情况下，片面签订了他们所谓的《旧金山合约》，《旧金山合约》签订以后，日本从以美国为主的盟军的占领状态下，变成一个独立的国家，这个时候日美之间做了一笔交易，就是我美国让你日本恢复独立国家的身份，我让你实现独立。但是我在这儿的利益、我在这儿的军事部署、战略安排不能受影响，所以《旧金山合约》缔结的同时，美日之间有一个所谓的“托管交易”，这个“托管”就是日本有一部分需要美国驻军的地方，都交给美国，由美国代为管理。这个时候就有一个非常不合情理，也不合国际法，侵犯了中国主权的成分包含在里面，不光把冲绳交给美国托管，同时也把钓鱼岛也裹胁在里面，这就种下了这个种子，这个情况美国知道不知道？知道。战后国际社会对日本的安排，从开罗宣言到波兹坦公告，美国都是参与者，是清楚的，但是出于冷战时期利益的需要，就搞了这么一个手法，这个我们坚决反对。而就在托管基础上，到了上世纪60年代的时候归还冲绳，一并把钓鱼岛施政权归还给日本，我们当然也是反对的，是不能承认的，所以后来日本就单方面通过维权巡航，我们也通过我们的努力打破了这个局面。

高洪:

我前面说的三个方面，一个是日本因素，一个是国际法理，国际法理显然日本也不站在理上，还有一个是实际状态，实际状态是现在我们在努力实现我们的维权行动，所以对钓鱼岛的控制正在由过去一个时期由日本单方面的控制，变成我们双方都在通过某种方式在控制。我们知道9月10日我们出台的反制措施里，其中有一条，我们搞常态化、实时监控，这就是对钓鱼岛及其水域，我们维护主权的控制的具体做法。

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