政协委员谈实施教育规划纲要/实录

我也补充几句，因为这个问题非常重要。现在感觉学生的压力在增大，我认为要从多方面来解决和考虑这个问题，其中一个很重要的东西，我们的高校要不断改革。

2011-03-12 17:28:27

现在有2000多所高校，但是这些高校目前的特色还不是很鲜明，所以大家才会感到某一类学校的资源特别少。我们就是用一个尺度去评价学生，这是中国高等教育万人都去过独木桥的现象。

2011-03-12 17:28:59

所以我们要逐步鼓励高校办出自己的特色，就像我们国内的一些民办学校，它不能和北大、清华相比，但是它在某个专业上面能够超过北大、清华。

2011-03-12 17:29:37

我在日本的时候问一个小女孩，以后你长大想干吗？她回答说，以后我想做理发师。我问一个小男孩，你长大以后想干吗？他回答说，我妈妈是做豆腐的，我长大以后希望把妈妈的事业接过来，比妈妈做得更好。

2011-03-12 17:29:54

他们想做的都不是什么“大家”，就是一个实实在在的国家的公民。如果我们2000多所学校都有2000多个不同的专业供我学生来选择，压力就会小一点。谢谢大家！

2011-03-12 17:30:34

教育经费支出占我们国家GDP收入的4%，这是我们期盼多年的愿望。经过党和国家领导的高度重视，去年在国家规划纲要里已经确定下来了。在今年的两会上，总理再一次重申要在2012年实现这个目标。

2011-03-12 17:31:34

如何才能保证这个目标得以实现呢？作为在教育行政部门工作的政协委员，我从工作的感触和感受来说，现在已经抓了几项工作：一是国家做了全面部署。首先是要调整我们的支出结构，各级财政都要调整自己的支出结构。在年初的预算的时候就要把4%预算进去，在年终财政收入有所增加的过程中，要优先考虑把教育增长这块列进去。

2011-03-12 17:32:37

二是要不断扩大教育经费的来源。现在国家已经实施了教育附加费和地方教育附加费，并且要求今年所有还没有开征教育附加费的省份今年都必须开征，这是从更广阔的渠道来筹集教育所需的经费，而且它的税率是增值税和营业税税额的2%，税务总局对这方面都做了详细的规定。这从技术层面和从资金的来源渠道做了非常好的保证。

2011-03-12 17:33:54

是我们的教育部门和学校要用好这个钱。拿出4%预算办教育是我们多年的愿望，如果说这个钱到了我们教育部门，到了我们学校，如果用不好，可能也是不能产生非常好的效益。所以，我们一定节约这个钱，同时把所有的钱花在该花的地方，同时也要让社会更加好的来监督这个钱的使用，确保这个钱用得更好。

2011-03-12 17:34:07

当然，国家有关部委也要求这个钱的使用，以及这个经费的预算都要向社会公布。我想，在各方的大力努力下，经过全社会的共同努力，实现4%这个目标是完全有把握的。谢谢。

2011-03-12 17:35:42

我来回答第二个问题，刚才这位记者谈的是社会关注度很高的问题。每个家长都希望把孩子送到相对比较好的学校，均衡是我们发展的目标，但是还不够均衡。我们另一方面也强调学校要办有特色，既然有特色不同，也要建立一种机制让家长和学生选择适合自己发展的学校。

2011-03-12 17:37:48

刚才你问我的初中有没有“占坑班”。“占坑班”这个事情我听说过，至今我不知道具体是怎样操作的，因为四中的初中没有面向社会的补习班，所以谈不上“占坑班”。

2011-03-12 17:38:07

现在一些学校用实验班的形式对教育的规律做一些探索，总的来说这是好事情，但是北京市教委已经发布了文件，在义务教育阶段要取消一切实验班，很多学校很好的执行了这项规定。当然，教育的探索也是需要采取一些形式，像北京四中的初中采取的是分层次教学来解决学生学习上差异的问题，这项措施、举措我们已经坚持了差不多30年，我觉得效果还是很好的。

2011-03-12 17:38:20

学生学习的差异是客观存在，因材施教是教育的基本原则，所以在不举行实验班、不办实验班的基础上，很多教育工作者也采取了很多很智慧的方式来进行教育方面的探索，这方面还是应该提倡的。实验班不是唯一的形式。谢谢！

2011-03-12 17:38:34

要高度重视进城务工人员子女的教育问题，包括学前教育、基础教育和高等教育，因为他们对这个城市做出了重要贡献。另外，从教育公平的角度讲，应该关注他们。

2011-03-12 17:40:49

对于进城务工人员子女异地高考的问题，我曾经回答过记者的一些问题，没有深的考虑，但是我觉得可以探索推进，但是必须在充分论证和测算的基础之上，还要尊重老百姓的选择。

2011-03-12 17:41:47

比如，是不是长期在一个城市务工人员的子女，这个长期怎么界定？比如这个务工人员子女过去读高中在什么地方？从现在来看，各个省份在高中阶段采取的教材不太一样，有的是新课标，有的还是原来课标，我们要通过实际情况来采取一个比较好的政策。

2011-03-12 17:42:11

我们国家现在正在处于人口大迁徙的时期，这是一个社会的问题。如果不能保障他们受到良好的教育，中国的现代化是难以实现的。就我了解的北京情况来说，外来人口的子女在北京受教育是没有问题的。

2011-03-12 17:42:24

刚才谈到考学的问题，这是一个非常具体的问题，我想这个问题需要拿出来研究。比如在这个地方考学还是回到原来的户籍所在地进行考学，比如北京的务工人员的子女，我们在这里集中一些学校来组织他们按照户籍所在地的教材或者考试的标准来进行复习，这些都是可以拿出来探讨的一些办法。

2011-03-12 17:43:39

总的来说，政府对这个问题是越来越重视的，我相信这个问题会有解决的办法。

2011-03-12 17:44:06

我也谈一下。第一，造成异地人员到北京、上海这些大城市，希望在异地高考的原因，是因为北京、上海每100人高考的录取率相对比较高，这也是大家希望到这边来的一个基本冲动。第二，这些好的优势资源主要还是分布在比较发达的城市和地区。

2011-03-12 17:44:21

所以，来读的都希望就近，比如到了北京，就能够在北京的一些高校读书，我想这是他们的一个初衷。作为教育行政部门，我个人的理解，这件事是应该允许的，但是这种允许不是盲目的，必须是有序的。

2011-03-12 17:46:00

我同意刚才钟秉林委员的意见，就是在认真研究的基础上做出具体的流动方案。另外，我们要增加名牌大学，特别是我们的优质教育资源对不发达地区，特别是中西部地区学生的招收比例。

2011-03-12 17:46:09

我们的高等教育入学率目前已经达到25%，随着规划纲要的不断实施，十年以后高等教育毛入学率将达到40%。这样读大学不是很困难的问题，困难的问题是要读好大学。又回到刚才那个话题上，这十年的时间，就希望别的高校也加强改革，办出自己的特色，不断提高质量。谢谢。

2011-03-12 17:46:24

自从2008年四川大地震以后，北京市很多学校对于防灾减灾的问题都高度重视。这里有两个问题，一是我们在教学中渗透关于自然灾害的知识。再有，在灾难一旦发生的时候如何科学疏散和保护自己。在我们学校每个月都要进行这方面的演习，经过了一年多的演习以后，我觉得学生在这方面的意识大大提高了。

2011-03-12 17:46:49

在学生的一些活动中也有很多围绕着这个问题展开的活动，比如在前不久我看到我们的学生正在设计制作一个抗震书桌，他们准备参加国外的一个大学的发明竞赛，我当时看到这个非常有感触。

2011-03-12 17:47:55

昨天日本发生了强烈地震，今天中午我们的老师给我打电话说，一个学生的爱心社团正在和日本的使馆联系，他们准备做一些捐献的工作。我想这也是我们实施素质教育中非常重要的一部分内容。

2011-03-12 17:48:06

我简单说一下，在日本发生大地震的情况下提这个问题很有意义，但是我们感到很震惊，北京师范大学有数百名日本的长期留学生，我已经让学校有关部门对他们表示慰问，并希望他们的家人在日本平安。

2011-03-12 17:48:16

你刚才谈到气候变化问题、防灾减灾问题，确实是中国经济社会发展当中面临的非常重要的问题。北京师范大学对这个问题高度重视，一方面在学生培养当中加强这方面教育，提高他们这方面的意识。并且利用我们研究的特长，在这方面为国家做贡献。比如北京师范大学和民政部已经联合共建了减灾的研究院，我们还吸引了海外人才，成立了气候变化研究院，在这里面都做出了比较优秀的成果。谢谢。

2011-03-12 17:48:26

这又涉及到了去年两会期间的一个热点问题，就是大学所谓“去行政化”的问题，首先是行政级别问题。我先表个态，我个人赞同取消大学的行政级别，我作为校长，平时也没有这种级别的感觉。第二，取消行政级别并不能完全解决大学的行政化问题，要把内涵搞清楚。

2011-03-12 17:49:13

大学的行政化，一个是大学和政府之间的问题，我在第一个问题已经回答过了，政府不能够过多利用行政手段去管理大学，而要更多的采用一些像政策法规导向、经济杠杆调节、检查评估和信息服务这样的手段去对大学实现宏观的管理，尊重大学的办学自主权。

2011-03-12 17:49:26

另外，大学内部的治理结构问题，现在比较突出的就是怎么样协调好大学内部学术权力和行政权力之间的关系，目前主要倾向是行政权力对学术权力干涉过多。

2011-03-12 17:49:36

大学还要加强科学管理，大学作为一个社会组织，要实现它的目标必须有一种科学的关系，这种层级式的管理，取消了行政级别不叫哪一级，比如司局级、处级、科级，应该有另外一种方式把层级的机构更优化一下。这样以便于统一管理，提高管理的效能。

2011-03-12 17:51:27

比如也可以叫“部门经理、总监”，不能处于无序的状态，我想加强公共管理，提高管理效能是任何一个大学都高度重视的问题。

2011-03-12 17:51:45

其实我的想法跟钟校长差不多。大学里面现有的所谓级别取消了，大学里面是不是还有校长呢？是不是还有教务长呢？学院是不是还有院长？我想应该是有的，因为管理学上讲，一定规模的机构都需要有一个层级管理，只有这样才是有效的管理。

2011-03-12 17:52:01

而现在的问题是，大学里事实上存在着一些行政化的现象。我觉得从大学的定位来讲，首先是教学、科研、培养人、做社会服务，因此，在学校里面教学的质量、科研的水准，做的东西是不是更接近真理，发现、发明、创造、前进是不是有一些真正的意义，这些事情恐怕不应该以行政判断、行政干涉来定，而是应该由教学的专门管理部门来评价，应该由学生来评价。

2011-03-12 17:52:16

或者说研究一个结果，论证应该是由专家学者来论证、科学家来论证，而不应该是行政主管说这就是一个好的结果，那是一个错误的结论，这是不行的。

2011-03-12 17:52:55

学校里应该是学术自由、研究自由，我们依照法律的要求和规定来办学，我们应该自由的敞开思想来进行研究，实事求是的研究，科学的精神，这是最重要的。其实真正是转变自己的角色定位，他要想到的是人民把权力让渡给我，我应该做好人民的公仆，把这份公共权力用好。

2011-03-12 17:53:13

在学校，我做书记、做校长，我就想好书记、校长的定位在什么地方，我应该如何按照教育的规律，按照学生身心成长的规律，来把青年人培养好，来把我们的研究做好，对社会做出更大的贡献，而不是时时刻刻想到我是部级、局级、处级，这个没多大意思。我不得不告诉你，如果给我去掉了这个头衔，我还是我。

2011-03-12 17:55:31