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解说:
位于北京市西城区三里河路的国家发改委大门口已经是车流马龙了,记者5月25日在发改委传达室门前看到拎着沉甸甸资料袋的地方官员排起了队,等着拿进门条。4、5月份以来国家发改委门前的热闹引起了很多媒体的关注。
官方网站数据显示,今年4月以来国家乏发改委对重大项目的审批的确在提速,仅5月21号就公布了100多个获得审批通过的项目,为此舆论都在分析,中国新一轮经济刺激政策是否开始启动,而在5月23日国务院常务会议强调说,要把稳增长放在更加重要的位置,并准备启动一批事关全局带动性强的重大项目。
画面提示:
2012年5月23日新闻
会议强调要认真贯彻稳中求进的工作总基调,正确处理保持经济平稳较快发展,调整经济结构和管理通胀预期三者的关系,把稳增长放在更加重要的位置。
解说:
为什么要把稳增长放在更加重要的位置,5月27号国家统计局公布的数据,或许可以提供一些注解。
画面提示:
2012年5月27日新闻
数据现实1—4月全国规规模以上工业企业实现利润14525亿元,同比下降了1.6%,而根据国家统计局及海关此前所公布的投资、消费、进出口等数据,这三个被称为驱动中国经济增长的三架马车都出现了或增速放缓,或低于预期的迹象。
解说:
经济数据出现疲软,经济下行压力又在增加。其中钢铁行业的数据似乎更不乐观。
武汉钢铁集团股份有限公司总经理 彭辰:
从去年四季度以来,整个钢铁行业处于一种严冬的状态,今年一季度这个情况也没有什么大的好转,我们觉得就是会有一个比较长的区间,中间不会有根本性的反转。
解说:
数据显示,今年1到3月,中国钢铁行业整体上缴利税润比减少了近65%,利润更是负的10.34亿元,同比减少104%,利润降幅位于各行业之首,这也是中国钢铁行业自新世纪以来第一次全行业的亏损。
河北钢铁集团唐钢公司董事长 于勇:
钢铁行业到目前为止真正到了重新思考用,什么一个思维方式,什么一个发展模式来重新发展的钢铁和对待钢铁行业的问题。
解说:
与利润下滑相对应,今年以来我们的钢铁产量却还在增加,出口也在增加,显然新增的市场份额是拿降价和亏损换来的,也正是在这样的大背景下,一些舆论对包括湛江在内的新审批钢铁项目的未来并不乐观。
中个能源研究会常务副理事长 周大地:
现在的两个钢铁项目如果仅仅是为了拉动经济增长的话,而对整个市场估计足的话,你这个建起来就可能意味着别人关门,甚至你新建的也未见得就有很好的市场环境,这个我觉得风险是比较大的。
白岩松:
从局部角度看南湛江钢铁上项目是有合理性,为什么?现在我们的产能过剩主要集中在环渤海地区,对于广东经济大省来说,显然并没有过剩,同时从原材料进口角度说,它在南海边更靠近澳大利亚等地区,这样的话成本也会下降。另外这并不是一个简单长钢厂的项目,必须要自己压缩,为什么,在国家发改委的批文当中已经强调了,广东已经淘汰了1164万吨粗钢产能的基础上还要再去继续关闭淘汰,就是400多万吨,一方面要往下压,另一方面让湛江钢铁厂去上升,因此还是有一定的谨慎的合理性。但是问题在于这是不是在向目前的中国发出一个信号,我们又要通过投资去强行起飞了,会不会有很多的后遗症,这个时候怎么办,一系列问号,接下来我们要连线一个嘉宾,他是中国社会科学学经济学的博士马光远,这两天我已经注意到很多媒体都在采访马博士谈到这个问题,马博士你好。
马光远:
你好。
白岩松:
您怎么看待湛江钢铁厂上项目一下子外围很多人,都开始忧虑变得更多,这是不是发出一个很不好的信号?
马光远:
大家担心是非常重正常的,一方面我们看到经济可能下滑的速度有点快,遏制经济下滑采取相应的政策措施是必须的,而且也是必要的。在这个关键是我们要采取什么样的措施,因为大家非常担心,说如果我们的一些项目,一些没必要的项目甚至产能过剩的项目,甚至从长期来看对于中国结构调整、发展模式的转型有负面效应的项目,趁我们目前整个可能在稳增长的背景下,悄悄过关,大家为什么对湛江这个项目极大的关注,给了很多的符号,这个符号本身已经超出了湛江的项目,而是把它拓展到现在,我们在稳增长的同时能不能确保未来我们稳增长这些项目部要出现负面效应,就是我们把一个具体的项目已经从未来我们的很多很多的原由联系在一起,我们觉得目前情况下,包括老百姓在内,包括学界在内,包括一些机构在内,想的问题是比较清楚的,就是一方面我们要稳增长,因为目前下滑的速度有点快,但是同时我们一定要确保我们采取的措施,我们的应对本身能够尽可能不影响我们目前正在进行的结构调整这么一个大局,如果说我们把一些本来以前认为对结构调整个,为产能过剩的项目,把它放出来,随时可以拉动经济增长,即使经济可以往上拉一下,从全局讲未来我们可能付出的代价很大,所以湛江的项目之所以成为大家的关注的重点,是因为它已经具备了我们所担心很多的要素,这点很重要,我认为调结构更重要。
白岩松:
但是马博士,从另外的角度说,头4个月经济运行数字的确很难看,而且是否存在硬着陆的可能?
马光远:
你怎么去定义硬着陆,我们如果从一季度经济增长8.1%来看,仍然是全球最快的,所以我认为我们对目前整个4月份经济数据本身,保持足够的警惕这个是必要的,但是关键目前如果说全球整个经济存在不好的下滑周期的话,最起码我们对速度上不是可以要求我们走得稍微慢一点,因为我们今天定的是7.5%,非让自己处在不好的环境下,比如说现风吹草大,我们就不能按照正常的速度要求我们跑得很快,在这种情况下我们采取一定的举措,我认为没有任何错,但是关键是我们怎么样来协调速度跟结构调整之间的关系,这个更重要。
白岩松:
马博士我要打断您一下,现在是否存在另外一种担心,我们又回到老路上,其实经济情况还算可以的的时候,我们下定决心要去调结构,因为中国必须要过这一关,当经济数据很难看的时候,我们又矿了,又必须用投资来进行强行拉动,又给未来留下了很多后遗症,您觉得会不会?
马光远:
我们完全具备什么机会,我们完全可以把调结构与保定一定的增长速度能够完美结合起来,就是说目前我们可以有很多的办法来保证我们的速度,不至于下滑到我们非常担心的程度,比如说我们减轻中小企业的数量,我们下定决心来促进内需,我们把一些必须上马的项目我们积极上马,这些都是可以。但是我们没有必要为了保证度把一些我们可能认为淘汰的,已经产能过剩的,已经认为对我们未来结构调整非常不利的项目上马,这些项目上马以后,增长速度上去了,数字是非常漂亮了,但是留给给我们未来的难题非常大,所以我认为这个保证一定的增长速度与调结构之间并不矛盾,如果我们的政策能够协调好的话,这两点都可以保证的。
白岩松:
好,马博士时间的因素,我们就先聊到这儿。
显然这是有表见的,我们要做这件事,要稳增长但它这一次跟4万亿的时候又有很大的不同,我们必须有一个强有力的底线,我们必须去满足未来发展的时候,留下足够的空间,不能寅吃卯粮。