“第五次全国荒漠化和沙化土地监测”情况发布会
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中国国际广播电台记者:
沙区主要在我国干旱和半干旱地区，有观点认为这些地区的自然条件不适合大规模植树造林，所以对沙区的植树包括防沙治沙效果产生了疑问。请问国家林业局对此怎么看？
2015-12-29 10:30:12
张永利:
沙区造林有一定的特殊性，所以社会上很关注，这非常正常。对于这个问题，我认为不能一概而论，也就是不能简单化地看待和回答。国家林业局提倡的沙区造林或者干旱、半干旱地区的造林从来都是有条件的，在沙区或者干旱、半干旱地区的宜林地，也就是可以长树的地方造林。沙区到底能不能造林？怎么造林？我想提示大家几点：第一，沙区许多地方历史上都有森林覆盖，黄土高原、内蒙古东部、河西走廊、新疆一些内陆河流域以及北疆的准噶尔盆地都有茂密的森林分布。塔河下游、黑河下游至今还保留有非常好的大面积的胡杨林、梭梭林。以史为鉴，说明沙区很多地方其实是可以造林的。
第二，沙区很多地方不仅可以造林，而且可以获得不错的成效。三北防护林工程、京津风沙源治理工程都是成功的范例。赤峰、通辽、多伦、榆林、大同、和田也是很好的例证。内蒙古的赤峰市幅员面积9万多平方公里，建国初期它的森林覆盖率不足5%。风沙肆虐、生态脆弱，人民吃了不少苦头。经过半个多世纪坚持不懈的防沙治沙、植树造林，它现在的森林覆盖率达到了35%，生态面貌大为改观，成为全国的一面旗帜。陕西延安的退耕还林、河北坝上的人工造林，都在很大程度上很明显地改变了这些地方的小气候和降雨量。
2015-12-29 10:31:03
张永利:
第三，沙区造林必须因地制宜、科学推进、量水而行。这也是国家林业局在内蒙赤峰召开的全国干旱、半干旱造林绿化现场会上反复强调的几个关键词。具体讲就是要把握以下原则：一要坚持保护优先。首先采取最严格的措施把现有的弥足珍贵的林草植被保护下来。二要合理选择造林地块，在宜林地上造林。正同张局长反复强调的一样，绝不能勉为其难超越条件胡来蛮干。三要按照规划造林，现在沙区和干旱、半干旱地区至少还有3亿多亩的宜林地，要充分考虑水分平衡，把水资源承载能力放在重要位置来考量，实事求是以水定需、以水定林。四要大力发展节水林业、雨养林业，同时提高水资源的高效利用，把水资源节约利用的技术、产品、措施引入到造林绿化工作中。五要坚持宜乔则乔、宜灌则灌、宜草则草，乔、灌、草相结合，有些地方则不妨宜荒则荒。六要贯彻适地适树的原则，在旱区、沙区都栽抗旱耐旱树种和经过千百年自然选择的乡土树种。七要适当降低造林密度。八要高度重视灌木林的发展。九要人工造林和自然修复相结合，充分地利用自然力。十要重视科学技术的支持。
2015-12-29 10:34:11
张永利:
第四，我国本来就人多地少，生存空间有限。干旱和半干旱地区面积高达365万平方公里，占整个国土的38%。面对数以亿计生活在这些地方的骨肉同胞，我们造林绿化工作是力度大一点还是力度小一点呢？请大家去想。
2015-12-29 10:37:41
中新社记者:
第五次监测结果显示，中国荒漠化土地和沙化土地面积自2014年连续10年保持双缩减，这是不是意味着我国荒漠化和沙化土地已经出现了好转，防治压力大大减轻？现在对防沙有一些看法，认为一些人工措施对沙区生态造成了破坏，十八大提到坚持保护优先、自然恢复为主的生态文明建设方针，请问防沙治沙中如何坚持这样的方针？
2015-12-29 10:38:27
张建龙:
今天发布的这个数字，大家看出来了，无论是荒漠化还是沙化土地，现在整体是缩小趋势。但这并不意味着防沙治沙工作任务就很轻松了，反而感觉到责任更大了，难度更大了。现在治理面积或者治理到现在这种程度，治理与沙化只是一步之遥。今天治理了，明天也可能沙化了。沙漠化治理是需要以一个过程来看的。我曾经看到一个资料，50年代到90年代这40年的治理，90年代的时候450万亩，50年代是310万亩，经过了40多年时间才增加了100万亩。现在从十几年来比较看不到问题，只能看到一个方向性的动态的结果。现在越治理得多，保护任务越繁重，承担的责任就越大。现在为什么治理快呢？国家投入增加了，老百姓的参与力度增加了。如何把这个成果巩固住？任务非常艰巨。这是从保护角度讲。
2015-12-29 10:39:38
张建龙:
第二，从发展治理角度来讲，剩余的3亿亩也好，每年的3000万亩也好，这个难度远远大于过去。治理肯定是先易后难，本身治理方针也是先易后难，越到后来治理难度越大，所以丝毫不能放松。我们应该从体制机制、科学技术创新上着手，把五中全会提出的“五大新理念”用在防沙治沙上，在过去基础上很好地总结经验，研究下一步的发展，一刻也不能松懈，所以没有容易的感觉，也不能说取得了成绩可以歇歇了。再说治理的这些成绩和整体的荒漠化和沙化情况相比也是九牛一毛。所以说，任务不是轻了，而是更重了；责任也不是轻了，而是更重了。我们要担当这个责任，要很好地完成党中央、国务院交给我们的任务。
2015-12-29 10:41:22
张建龙:
你刚才讲的第二个问题，究竟以自然恢复为主还是以人工造林为主？这个不能绝对来讲。因为中国很大，中国的荒漠化和沙化土地分布区的气候情况也很复杂。自然恢复要因地制宜，根据当地的实际情况采取更加合适的方式。我们讲要加大封育飞播，封育就是恢复自然力。如果完全靠自然力恢复，中国的沙漠是治不了的。也可能说得太绝对，大家可以讨论。为什么？有些沙漠就没有自然恢复的条件，起码还要有植被的，自然恢复也是要有种源的。城市化以后，沙区人数减少，但我们沙区人口密度并不小，很难找到塔克拉玛干这样的大沙漠，我们的沙漠遍地是牛羊，怎么靠自然恢复？这个理念是对的，没有必要人工干扰的，越干扰越添乱，成效也未必好。为什么天然比人工好？这是理论界、实践界都证明的。自然恢复与人工措施相结合，或者说人工措施辅助来自然恢复沙区植被，这些理念现在都在转变。现在看到一些现象，有一些地方不应该栽乔木，确实栽的，地下水位下降，确实也有退化林分。但以此否定人工措施防沙治沙，这是不应该的，也是不客观的。自然恢复为主的理念大家一定要树立，能够自然恢复的不要人工干预，自然恢复不了的一定要人工干预，这样能够更好更快地恢复好沙化土地，能够恢复生产力。
2015-12-29 10:44:52