住建部谈传统民居调查和传统村落保护/实录
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- 赵晖:
经过九个月的努力，我们对全国传统民居各地有什么类型做了一个比较好的整理和了解，这是第一步成果，我们把中国传统民居各地的类型进行了科学的归纳，总结的结果是599类，这是初步的，我们还要继续深入调查，经过几年调查，未来还要修订。它有四大意义，总的来讲是对我们中国传统民居的一次大调查、大记录、大传承、大弘扬。
2014-10-28 10:19:25
- 赵晖:
一是全面性，以前没有做过国家层面上的，这次是全面的。二是建立了一个体系完整的分类体系，解决了我们国家传统民居分类上的瓶颈，我们对传统民居有各种研究，但从来没有规范类的分过类，我们第一次描绘出了中国传统民居的体系。就跟我们菜谱一样，中国对菜谱的研究很深，但是对传统民居这么丰富的文化遗产，研究确实不足。三是对当代城乡建设的指导意义，中国传统民居里面有很多丰富的、优秀的思想，可惜在当今社会中传承和注意的关注度比较少，实现也更少。比如中国传统民居的思想非常强调与自然的和谐，顺应自然，典型的就是西南的吊脚楼，它是在山坡建，不像西方那样把山坡平整了，它是依山而建，不破坏山体。另外，它非常强调实用，密切与生产相结合的，尺度非常宜人。中国传统民居思想有非常重要的一个思想就是节约。中国传统民居的装饰没有纯粹为装饰而做的装饰，都是有结构功能的。传统民居建造思想里面很重要的是传承优秀的传统文化，这些都有待于我们去挖掘，这是我们下一步工作。
2014-10-28 10:20:44
- 赵晖:
我们这次工作的重点是了解传统民居有什么、是什么，接下来要做的是挖掘传统民居的优点在哪，而且这是不同地区不同类型的，不是全国大一统的，同时还要说清楚本地的传统民居传统要素是什么。现在我们国家很多地方搞建设没有自己本地的特色。我们一定要搞清楚我们本地的特色是什么，同时把我们优势传承出来，不是说原模原样的放大、拷贝，高层建筑也搞一个民居建设，而是把它的精神，把它的审美意识体现在城乡建设中，让我们的城乡建设体现出中国文化，体现出民族自信，我们要扭转现在城市建设大量、过多地模仿西方的。我们是一个历史悠久的国家，建筑这个东西我认为不是一个单体的问题，更是一个全社会问题。我们今天重视到这件事，重视到传统村落保护，重视到传统民居的传承和发扬，我认为是我们的一大进步，不仅仅是在物质文明方面富裕起来的进步，更重要的是在精神层面国家富裕起来的标志，我们开始注意到这些事情。
2014-10-28 10:24:27
- 赵晖:
刚才新华社记者还问到对传统民居保护的资金国家有没有，民间资金导入上是怎么考虑的。现在传统民居保护的资金，专项的对传统民居保护的资金没有，但是国家有几项资金跟它密切相关，首先是最高等级的，属于各级文物保护单位的，这是有中央和各地的文物保护资金进行保护，这是最高保护价值的。第二，在它之下叫做历史建筑，历史建筑是我们历史文化名城保护规划规范提出来的概念，要求是由县级以上人民政府去命名，各地命名的时候命名名称不一样，有的地方叫历史风貌建筑，但是都属于这一类，历史建筑各地政府拿出资金进行保护。第三，我们国家像农村危房改造，对农房的建设，我们也向民居保护上进行倾斜。但是这些远远不够，需要保护的量还是很大，而且保护的资金需求也是很大，我们下一步会进一步协商有关部门进一步扩大范围，加大保护力度。
2014-10-28 10:27:52
- 赵晖:
关于民间资金利用也是一个很好的方法，我们要明确鼓励民间资本参与保护的，具体的方式有的是民间资金租赁的方式，我们明确在政策上鼓励，他租赁下来进行有机保护，因为他有技术、有资金进行一定的保护，同时对他的保护行为通过规划进行约束，如不能把外立面改了等等，不同的建筑有不同的要求。但是，我们也反对在民间资金利用上过度商业化，一味地求利润，把整个村落给买下来，把这些民居全包下来，要么搞住宿设施或者商店、博物馆，统统由他来经营，这种保护从根本上就扭曲了保护的意义，因为我们保护强调的是真实性和对生活、对原住民的最少干预原则，一定是尊重原来村民的生活，减少对他的干预，同时保持街区原来的本貌，在这个基础上适度的进行利用和发展。
2014-10-28 10:30:46
- 湖南卫视记者:
因为湖南有众多传统古村落，目前在全国比较好的样本，既不要过度的开发，又能保障民生和提高他们的生活质量。再有，像一些破旧的村落可能需要保护性的改造，怎么避免千村一面，怎么避免保护性拆和迁的问题发生？谢谢。
2014-10-28 10:36:06
- 赵晖:
湖南传统村落也是比较多的，我这里有名单，你们列入中国传统村落名录的，加上第三批有91个，应该是相当多的，国家也给予资金的支持，并且进行指导。
关于保护好的方法，这两个问题合在一起说。保护和利用的方法，刚才已经介绍了一些我们的一些基本理念。有很多成功的例子，未必将所有民居都改造成商业设施，像浙江有的村是把一些原来废旧的农业设施，像牛棚改造成咖啡馆了，因为牛棚现在确实不养牛了，这样改造既不对老百姓生活造成冲击，同时又有利于旅游和收入的增加。特别是它利用的点更加有趣，增加了咖啡馆的趣味，去的客人很多。有些破旧的窑洞也没有人住了，在一些传统村落里有很多。农民的窑洞不像建平房，会建很多，所以就会有很多废弃的窑洞，这些废弃的窑洞基本上原状不变，里面稍加一些装饰，改造成比较时尚的餐饮馆，客人去的也很多，有的把窑洞改造成很时尚的工艺品或艺术家设计品的销售店。一个最基本的思想就是对老百姓没有冲击、没有影响，同时也发展了，而且发展得更有趣。核心问题就是要我们的规划和技术人员和我们的地方干部下功夫、动脑筋，我们大量的破坏行为就是方法简单、粗暴，这方面的例子还有很多，由于时间关系我就不一一多举了。
2014-10-28 10:38:23
- 中国建设报社记者:
赵晖司长您好，我想问一个问题，传统村落调查是怎样进行的？它的过程您能简单介绍一下吗？还有一个问题，传统民居和现代民居相比，居住的舒适性可能差了一些，在保护中怎么做这个改造？谢谢。
2014-10-28 10:40:22