2014中国西部发展报告发布暨西部发展论坛
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- 李忠民:
感谢雷教授长期对社会问题，尤其是社会养老问题的关注，最后有请清华大学博士后何磊做演讲。
2014-08-02 12:33:53
- 何磊:
我简要的谈一点自己的思考，也供大家来指导。我看了一下蓝皮书，写的比较全面，各位老师都给了很高的评价，我发现里有个欠缺，关于城镇化这方面的研究专项报告没有，我想谈一点自己对这方面的思考。城镇化，城乡一体化也是我们国家进入新世纪之后的一个大的战略，我想围绕这样一个主题，就是先进国家和先进地区城镇化的城乡一体化发展轨迹及西部未来的思考。
国际先进国家或者是发达国家，发达地区他们百年城镇化研究的轨迹来看有三个阶段，在工业化早期，他们主要是城市到农村的状况，工业化中期是城市发展农村，这一阶段使城镇化率达到50%之后出现的。第三阶段是农村转变城市，这个阶段在西方发达国家来看，城镇化率达到70%之后出现的，在他们第三个阶段又出现了五个转变，一个是城镇化演进的方向发生了转变，达到50%之后我们考察这些发达国家的时候，我们发现，他们在城镇化过程中，非农业人口不再向中心城市扩散，而是向中小城市和郊区以及农村地区扩散的趋向。第二个转变是城镇化的尺度发生了变化，在城镇化率达到70之前是点上的城镇化，在城镇化率达到70%之后由点向面上的，或者是网络的城镇化，或者是区域的城镇化。第三阶段是城镇化所依附的物质基础发生了变化，70%之前，更多的制造业或者是生产，这样的工业需要集中在一城一地进行，而到了70%之后，我们发现现代化物流、现代化信息和现代化的交易方式，使得一系列生产没必要集中在一城一地进行，这样引起了城镇化发展方式的路径的转变。第四个特征，西方发达国家在进入到城镇化率达到70%以后出现很大的特征，他们更注重生态文明，而非工业文明，这时候已经由工业文明为主向生态文明为主转变。
2014-08-02 12:34:45
- 何磊:
第五出现城镇化率达到70%以后我们发现很大的转变，他们的管理方式更注重政府的规划和投资引导，不是完全依靠市场的。这个趋向对我们有什么启示，我们国家现在城镇化率总体刚刚跃过50%西部不到54%这样的状况。结合国家来看，东部地区珠三角、长三角以及京津冀地区已经基本上进入城乡一体化的趋势，尤其是珠三角和长三角，对东部的发达地区来看是自改革以来也经历这样三个阶段的演变。上世纪改革开放初期到80年代初期，也是通过家庭承包责任制，通过生产方式、组织方式的变革，使小农生产力达到前所未有的水平，使大批的农民从土地的束缚总解放出来，进而提出了城市化思路。80年代中期到90年代中期这个阶段大的变化是非农产业的大发展和乡镇企业的大发展，90年代后期至今东部的发达地区已经出现了这样城乡经济一体化的趋势。
我们西部今后怎么发展？我们去纵观发达国家和西部的发展过程，他们都走了先污染，后治理的过程，我们西部未来怎么样推进，我们今天整个来考察我们国家的城镇化进程，其实走了一条刘易斯当年在54年写的那篇著作，劳动力无限供给条件下的经济发展，更多的是减少农业人口上做了文章，这个过程国家总的趋势是出现城市污染越来越严重，城市拥堵污染、农村的衰败问题，这样怎么平衡发展？西部应该从中总结哪些经验，吸取哪些教训，可能我们在今后的路子里西部更应该遵循孙老师改造传统农业的思路，因为孙老师的一篇文章里也提到了农业如果给予像工业一样的投入，农业一样可以成为重要的经济增长点，这也告诉我们这样一个趋向。
2014-08-02 12:36:45
- 何磊:
刘易斯10年之后又写了一篇文章，反思过去的这篇文章，发展中国家的事业问题，我个人的理解不够全面，其实是对过去主张的新的思考和一种反思。我实现城乡一体化，现在国家总的思路是四化同步，国家的四化同步实际上是要农业的现代化跟上新型工业化，西部仍然从农业农村做起，让农业农村农民得到大的发展以后进而推动城镇的发展，城市要发展，农村农业农民也要发展，重点放在三农问题的解决上，有一个自然的过程，不是人为的城镇化。去年总书记在城镇工作会议上讲了一句很重要的话，我们对农村土地制度的改革，农村经济发展方式的转变要有一个历史的耐心，考虑一个切入点，就是如何让我们西部的农村发展中千家万户的农民步入这样一个大市场。在这个过程中，东部的市场经济已经很发达，但是在西部，大多数要么是打工经济，要么仍然处于一种自给自足的经济状态。怎么改变西部农村仍然存在的先天性不足，农民缺乏一种冒险精神、缺乏资本，缺乏金融人才，市场信息不对称。怎么解决？国家提出了很好的战略，构建新型农业体系，西部怎么样构建，我们看东部的土地紧缺，西部会发现大量的土地被闲置被荒废，怎么解决这个问题，明天谁来种地的问题，怎么种地，钱从哪里来，都是我们解决的，怎么种地涉及到适度规模的问题，怎么推进可能需要我们在土地制度的创新上做一个大文章，钱从哪里来？就是金融创新，不仅是现在的民营企业家缺少资金，我们的农业如何盘活，农业的增长潜力如何发挥出来，也缺少金融资本的支持。
这个过程中我们还发现了一个问题，经营主体，国家提出构建新型农业经营体系，最重要的一点是培养新型农业经营主体，西部欠发达地区，青壮年劳动力都外出打工，谁来种地，我自己的思考，我们在西部地区的城镇化过程中更注重以县城为主的小城镇建设，以及农村的基础设施建设，以此来吸引青壮年劳动力返乡，填充我们的空白，这是我做简要的介绍。
2014-08-02 12:39:20
- 李忠民:
感谢何磊博士，今天上午10位发言到此结束。我做一个小节，我们在西部大开发15周年之际讨论西部发展的问题，我们提了很多很有冲击力的观点，一个是如何用大国的思维来看待西部的开发，尤其是未来的开发，我们如何保持西部开发已经形成的格局，这种差距在缩小，如何使西部的经济增长更具有品质，调整的话更有节奏，同时大家就贫困问题、水资源问题、文化遗产问题，尤其是我们在西部大开发中如何进一步做好法治建设问题，以及社会，尤其是养老问题等等，提供了非常好的一些建议和意见。最后何磊博士提出城市化，我们不能简单的迷信刘易斯等人的观点，我们基于中国西部的禀赋看待中国西部的发展和现代化问题，同时也面对西部这么大的国土面积，这么丰厚的资源，如何重塑在这种条件下的产业和城市化问题，同时我们在这个过程里如何保证一二三产都发展，不要只有某一个产业，不能只用一个简单的结构看待西部的城市化问题，何磊给了很好的意见。
由于时间的关系，今天的论坛到此结束，再次感谢10位专家和参会的各位老师同学，还有各方媒体，代表主办方对大家一上午各个方面的支持表示感谢，祝大家学术愉快、周末愉快。
2014-08-02 12:41:48
- 中国网:
本次直播到此结束，感谢您的关注。
2014-08-02 12:43:45