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北京副市长张工谈环保治理：有种胜利叫撤退
关键词： 张工 汽车尾气的治理 治理环境 胜利 潜伏
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3 追责机制
让大家知道什么底线不能触
记者：大气防治过程中有失职行为，怎么追责？
张工：追责一定会跟上去，要有一个更规范的制度性安排，要让大家知道什么样的底线可以触，什么底线不能触，同时也对我们依法治污、实现谁污染谁承担责任有一个很好的制度设计，否则很难有规范的条件来实施追责，对于我们执法和管理也会带来不利的干扰。目前有了这样一个地方条例，在接下来的实践过程中，会更规范更有制度性地来推动各项工作。
记者：政府工作报告包括此前的清洁空气五年计划都提出了很多量化指标，如果目标完不成怎么办？
张工：环保的事其实不邪乎，积小善成大善，我们要一个环境一个源头去治理。完成目标，我们一定要做百分之百努力，空气污染的结果是气象条件和排放物共同导致，是人努力天帮忙，这过程中确实会受到气候条件的影响。目标完不成怎么办，我只能说，要努力是一定的，如果努力了气候条件没帮忙，只能更努力一点。
4 环保与GDP
高污染产业“撤退”就是胜利
记者：此前市委全会通过的《决定》强调生态保护指标，之前治理环境更多是一揽子计划，是否意味着北京治理环境的思路发生了变化？
张工：可以这样说。实际上一揽子计划就是从多角度和远近问题的考虑共同研究出来的，比如既有专项的能源结构调整的功能性实施，又有针对主要污染排放源如汽车尾气的治理，还有工业结构调整等。
更多的是需要公共政策来实施，比如法律、科技、经济和必要的行政手段来共同调控，经济手段比如排污费大幅度提高、阶梯性价格逐渐出台；必要的行政手段如重污染条件下，采取单双号限行；技术的手段如尾气排放技术、监测技术等等，都需要，北京的环境治理需要打组合拳。
记者：如何看待环境保护和经济发展、GDP之间的关系？
张工：单考虑GDP，我们现在治污可能会有眼前这样或那样困难和拖累，但从一个长远的可持续发展角度来看，治污已经到了刻不容缓的地步。
《潜伏》里有一句话，“有一种胜利叫做撤退，有一种失败叫做占领”，环保也是这样。我们原来是在以GDP论英雄的前提下，只要能拉动经济，不管什么样的元素都进了，导致高污染、高能耗的产业进驻。这样的元素“撤退”，就是我们转型升级的胜利。
反过来说，这些元素引入进来，把当下的GDP总量带起来了，但是从长远看是对环境的污染、对功能定位的破坏和对宜居环境的破坏，这就是一种失败。（新京报记者 邓琦 温薷）