国研解读上海自贸试验区的目标和意义等/实录

隆国强:

刚才您说到金融缺席、负面清单过长等等，你说的挺委婉的。实际上对上海自贸区这样一个先行先试者来说，它才经历了半年多的时间，作为一个试验区，更多肩负着从全局为下一步扩大开放和改革创新探路的责任。国务院批复的文件明确要求分步实施，现在是第一个月，大家可能没有看到关于金融开放的具体政策，但毕竟是刚刚开始，其实在国务院批复的文件里，金融开放有很多丰富内容。在开始阶段，负面清单长，也很正常，随着时间推进，我想会进一步缩短这个负面清单。在这个过程中，很难由过去搞了几十年的正面清单管理很快转到负面清单管理，每一个负面清单要慎重考虑才能列进去，因此我们很难期待在很短的时间内能出一个很短的负面清单。因为这毕竟是一个重大的改革，负面清单和正面清单各有优劣，正面清单管理方式很符合我们长期实行的计划经济管理思维，也就是政府说让你干什么你就干什么，没让你干的，你就先别干。正面清单的好处是可以防范风险，风险可控，不利之处是抑制了市场创新，我没让你干的，你不能干。我们到深圳调研，有一家企业是给中小公司报关、出口退税，但按正面清单，它到工商局去，发现没有它的业务，对不上，其实它是一种创新。如果我们的正面清单真的管的特别严，像这样的创新型企业是诞生不了的。现在讲负面清单，虽然说是一个比较长的负面清单单子，但从理念上来说这是一个革命性的变化。凡是政府不让你做的，都告诉你了，单子以外的事，非禁即行，最大的好处是能够激发市场的创新活力，让企业家自己创新可以做什么。所以我总是说试验是一小步，但对我们的管理和改革是一大步，这是管理理念革命性的变化。

2013-10-30 10:42:07

南方都市报记者:

目前有媒体报道称，广东自贸区的初步方案也已经形成，而且说广东的方案面积可能会超过上海，会更大一些，范围会更广一些，我想问您一下，您觉得珠三角有没有必要成立自贸区？我国建立几个自贸区比较合适？目前有几个地方，比如安徽也在申报自贸区，形成了自贸区热，您怎么看待这个现象？谢谢。

2013-10-30 10:45:36

隆国强:

在讲中国需要多少个自贸区之前，我们先看看美国，美国不叫自贸区，叫对外贸易区。1934年美国就立法成立了对外贸易区，到1970年的时候只有10个，但到了2011年的时候，美国有250个，再加上450个分区，也就是一区多园，加在一起就有700个。中国人口比美国多，国土面积差不多大，中国到底需要几个自贸区呢？我相信不同的地区在国家的发展战略中承担着不同的责任，他自己也有不同的优势和劣势，所以在不同的地区设计不同的自由贸易园区，充分发挥地区的优势，本着一个共同的目标，就是通过特殊园区这个政策工具加速打造中国经济的升级版，我觉得是可以做更多探索的。你说这个区大、区小，世界上的自由贸易园区千差万别，都很好。比如说德国汉堡的自由贸易港区，有16.2平方公里，比上海的小，但放在全球看已经不小了，但是荷兰的阿姆斯特丹自由贸易区只有0.65平方公里，做的也很好。所以说多大的面积要取决于想干什么，每一个自由贸易园区可能是实行很接近的大同小异的政策，但因为它所处的地区不一样，它的优势不一样，所以它的定位可能就会有差别。所以看一个区，不在于看它是几平方公里还是几十平方公里还是几百平方公里，关键要看它的定位是什么。如果说要满足它的定位，区域大一点或者是小一点，我觉得不是关键问题，与之相匹配的区域、空间的设置以及准确的选址是保证成功的一个很关键的地方。

2013-10-30 10:49:11

深圳卫视记者:

延续您刚才说的问题，自贸区不在于大小。深圳目前在前海，它与上海自贸区之间的功能定位、各自的优劣势是什么？谢谢。

2013-10-30 10:51:54

隆国强:

前海主要是探索金融开放，虽然现在叫现代服务业试验区，但主要定位于金融业的开放，已经出台了一系列的政策。上海是一个比前海试验的内容更加全面的自由贸易园区。我觉得前海最大的一个优势是毗邻港澳，特别是直接面向香港，在前海除了现代服务业试验区，周边还有自由贸易港区，像保税港区，在航运、金融业、服务业都可以和香港携手来促进服务业发展，包括航运、金融等生产性服务业的发展。上海的腹地是全中国，更具体地讲是集中在长三角和长江经济带。同时，上海无论是从产业基础还是人才资源以及四大中心，即经济中心、贸易中心、金融中心、航运中心的定位来看，和深圳各有优势，这也是为什么上海这一轮试验内容更丰富、涵盖的范围更全一点的原因。我觉得这两个试验区可以取长补短、相互借鉴。

2013-10-30 10:54:25

财经新世纪记者:

有两个问题请教隆主任，第一个问题，大家比较关注上海自贸区央行的金融政策细则，资本项目开放会包括哪些产品？第二个问题，在上海自贸区内如果要先行先试的话，是否会存在存款“搬家”的行为？谢谢。

2013-10-30 10:56:43

隆国强:

关于央行的具体相关政策什么时候出，我刚才讲到在这样的试验区里做全新的制度创新是需要时间的，我个人认为不应该仓促出台政策，我们的政策要保持权威性、稳定性，要在深入思考、系统设计以后出台更加稳妥，所以我觉得在试验区里不应该在还不很成熟的时候急于出什么东西。我认为应该像国务院所说的，分步实施，成熟一个推进一个，不一定要给央行设定一个时间表，要求在几月几号之前就要公布。

2013-10-30 11:00:16

隆国强:

关于资本项目开放，“十二五”规划里明确提出要实现人民币在资本项目下可兑换。很多人有一个误解，认为资本项目可兑换就是一宣布就可以兑换，实际上资本项目下有100多个子项目，从世界各国的经验来看，首先是把长期的跨境资本可兑换的项目先开放，比如投资，比如今天你看到的服务业、负面清单、准入前国民待遇，实际上对资本进入、跨境进入已经放开了。以前是有审批，只要存在审批，虽然你欢迎外商直接投资，但你没有放开，现在我没有审批了，核准制改为备案制，这些服务业，正面清单领域里已经放开了，所以资本项目可兑换是一个过程。第二个误解，很多人将资本项目可兑换和跨境资本的自由流动划等号，其实不是一个概念，特别是金融危机爆发之后，连发达国家都认识到大规模地快进快出的资本跨境流动对金融稳定是不利的，很多国家特别是发达国家都在收紧对跨境资金流动的管理。

2013-10-30 11:01:49

隆国强:

我们在上海自贸区推进人民币可兑换、资本项目可兑换，和资金的大量进出是不能划等号的。不能说因为是上海自贸区就能够大进大出，在上海自贸区未来可能会推进一些，现在国务院的单子里规定的有资格的内资银行可以做离岸业务，实际上就是要对大进大出的离岸金融进行区别，以便于管理。最重要的是，我们说试验区的开放，资金的进出，是进到试验区，不是试验区和国内市场的连通，和前海一样，是试验区和国际金融市场的连通，很多人担心，这个地方搞创新会不会冲击国内市场？不会的。它是让试验区里的金融机构和国际市场更好地连通，而不是在这里打开一个口子，如果开了这个口子，那和全国开放又有什么区别呢，所以我觉得很多朋友还是有一些误解。

2013-10-30 11:03:16