何祚庥 : 回望1978年“科学的春天”

《院刊》：非常认同您所说的“科学的春天”有两重含义的解读。那么，您能不能再讲一讲，在小平同志复出之后，究竟吹来哪些“春风”？以及，正如您提到的印象最深刻的是小平同志的作用，小平同志 1975 年出来工作时的短暂整顿，是否已经为促成 1978 年全国科学大会起到了推动作用？

何祚庥：1975 年 1月，第四届全国人民代表大会第一次会议上，小平同志在毛主席的支持下，接替病重住院的周恩来总理，作为国务院第一副总理开始主持党中央和国务院的日常工作，实际上是开始了全面整顿。那时候，小平同志请示毛主席后，由中央决定让胡耀邦同志到中科院进行整顿，这就有了后来著名的胡耀邦在中科院的“百日维新”。1975 年 7月17日，时任分管科学技术工作的副总理华国锋同志，找胡耀邦、李昌、王光伟三位同志谈话，一方面是通知他们中央的任命，另一方面是传达小平同志关于“整顿”的指示。华国锋是支持小平同志对“文革”进行整顿的，他未能说“纠正科技、纠正天下”，但是他说要深入发动群众，纠正工作中出现的问题和缺点。

上任后，胡耀邦指挥若定。他请李昌负责日常的全局工作，他自己则集中精力搞调查研究，以准备向国务院汇报全国的科技工作现状和构思未来规划。胡耀邦在调研中可以说是个“煽动家”“鼓动家”。他放手发动群众，讲长征故事，讲革命历程，讲革命方法，一下子就把科学技术领域的年轻人都发动起来了。先后有不少年青朋友纷纷向耀邦同志或反映情况，或贡献意见，有些是在各式各样的座谈会上，还有一些人竟设法直接找到耀邦同志家里去提建议。例如，那时在中科院“相对论大批判组”里工作的还仅是实习研究员的郭汉英就拉了我一起找到耀邦同志家。1975 年 8月11日，胡耀邦就组织许多参与者写出了第一稿《关于科技工作的几个问题（汇报提纲的讨论稿）》；后在小平同志指导下，经国务院政研室胡乔木等参与修改，最终形成《科学院工作汇报提纲》（以下简称《汇报提纲》）。

《汇报提纲》中明确指出，“如果我们的政治工作使科技人员不敢钻研业务，不敢学外文，不敢看业务书，那就是失败的政治工作。如果我们的政治工作是反对钻研业务，那就是空头政治，就是在政治上犯了方向错误”。这些话太尖锐了，当时中央就派人来中科院召开各种形式的座谈会，调查、征求意见。

在调查研究的某次座谈会上，我曾提出：“文化大革命”是上层建筑领域内的一场大革命。其具体措施之一是工人阶级进驻上层建筑领域。但是，中科院是否应归到上层建筑领域，这里有一个重大理论问题。那就是自然科学是不是上层建筑？如果自然科学是上层建筑，那么有关自然科学的方针、政策就应该按上层建筑性质来处理；而如果不是，那么有关发展自然科学的方针政策就要另行研究和探讨了。胡耀邦当时就听进去了，他很高兴，他来中科院参与整顿也正是为了“是不是上层建筑”这句话。

所以，在 1975 年的整顿中，“自然科学是不是上层建筑”的问题，就又被提出来讨论了。也就是说“文革”中的“科学技术是上层建筑”的论断，开始有了松动。那么，自然科学不是上层建筑，那是什么？我说可能是生产力。因为，不是上层建筑那就应该归结为和生产或经济活动相关的生产方式，而生产方式又包含着生产力和生产关系两个方面。科学技术自然不是生产关系，所以我说可能是生产力。

就在座谈会上，我还反映了一个情况，说红卫兵编的“毛主席语录”里，收录了毛主席在 1963 年听取聂荣臻同志汇报科学工作时的一个谈话，说“科学技术是生产力”。而且我就向会议主持人上缴了我带去的“语录”。

时间过得飞快。我已不记得上缴的“毛主席语录”是哪本语录。因为那一时期红卫兵们曾编过多种多样的“语录”。但后来据某些同志的“考证”，应是源于“文革”期间印发的一本红皮小册子——《毛主席论科学技术革命》，里边讲：“要打好这一仗，科学技术是生产力。过去打上层建筑也是为了发展生产力，不打这一仗，生产力无法提高，要以革命的精神来搞科学技术工作。”末尾注明的出处是“听取科学技术十年规划汇报时的讲话（1963 年 12 月）”。据中科院院史研究室原主任樊洪业考证，这个小册子应该是 1968 年由中科院革委会编选，1969 年印发的。在 1968—1969 年，我已是“革命群众”，所以那时的革委会也会发给我一本由他们编写的《毛主席论科学技术革命》。

不幸的是，正是这本上缴的小册子所收录的毛主席讲述的“科学技术是生产力”这句话引起了轩然大波！在《科技政策研究三十年——吴明瑜口述自传》里曾较详细地记载了这段故事。

“这个稿子给毛主席送上去以后，毛主席一看，对这个稿子别的内容都没有说话，唯独对这件事情说了一段话，他说：‘科学技术是生产力，我不记得我说过这个话。’毛主席还在这句话的旁边，打上一个‘？’。这一来就砸锅了，这就变成强加给毛主席的话了。后来，江青就说，你们造谣造到毛主席头上去了。这就成了一条罪状。”

“到底毛主席是怎么说的，我们查了当时参加会议的一些同志的笔记上，都没有记录。但是，不久之前，大概是两年前，我们写《胡耀邦与中国科学院》一书的时候，明廷华告诉我们说，聂荣臻纪念馆在搞聂荣臻诞辰 100 年纪念，在这个纪念展览里面有一段话，毛主席 1963 年和他谈话时说‘科学技术是生产力’。据聂荣臻秘书说，他们是到中办查到的，就是这个话。”