与成思危先生对话1小时 有句话6年后变成国策
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我国的信心比别国强
记者:面对庞大的2400万人，即便中央确定的2009年就业工作任务目标实现，也还有一半待业人员暂无着落。您怎样评价当前的就业形势？
成思危:由于受世界金融危机的影响，我们国家经济增长速度在下降，下降带来的问题中，就业是大问题。我们国家的登记失业率是4％，但是根据社科院发布的研究报告，我们实际失业率是9.4％，这个数字就已经相当严重了。而且更加严重的是，按照粗略的估计，GDP每减少1％，就要丧失100万个工作岗位，这是我们粗略的估计。如果今年的经济增长是8％的话，和2007年的11.9％相比，掉了3.9个百分点，就是说要少390万个工作岗位。
这是很严峻的挑战。因为失业不仅仅是经济问题，同时也会带来社会问题。
记者:有人担心，金融危机对中国的经济实力的渗透可能还会继续延伸，所以因金融危机引发的就业问题，会不会在以后比现在更加严峻或深化？按照您的预测，2011年经济有可能复苏。
成思危:是的，APEC的预测是18个月，我预测是24个月，两年。金融危机的影响主要是三个方面:一是银行贷款上更加谨慎；二是投资者的投资更加谨慎；三是消费者对经济的前景看得不乐观，所以他不愿意多消费。资金是经济的血液，银行惜贷，投资者惜投，消费者惜购，对实体经济肯定产生很大的影响。
但是我们国家的信心比别的国家还是强一些，所以现在显露的影响相对可能比发达国家要小一些。全世界预计今年的经济增长是1％左右，发达国家可能是1％到0％，或者是负的，发展中国家是4％～4.5％，我国还要争取8％的增长。如果能做到，已经是世界上最高的增长率了。
从我国2007年GDP11.9％的增长情况看，“三驾马车”的作用中，投资的作用是39％，消费起的作用是38％，净出口的贡献是23％。现在，我们也要从这三个方面来保持经济的平稳增长，减轻就业的压力。
要鼓励小企业创业
记者:国务院日前召开常务会议，专门部署做好大学生就业工作，其中明确提出鼓励和支持大学生自主创业。
成思危:是的，我希望这些政策能够慢慢地见到效果。当然，从政策的发布到见效有一定的时期，我估计今年上半年可能是比较困难的时候，到下半年，这些政策措施会慢慢发挥作用。
我认为，要应对就业形势，一个当然是通过国家的四万亿刺激经济的计划，来提供更多的就业岗位。另一方面，要鼓励创业，鼓励小企业的创业，这也是重要的措施，这也是最近中华职教社举办“首届全球创业经济论坛”的原因。
创业有各种不同的类型，一种类型就是和大企业配套，为大企业提供服务。第二种类型是寻找市场的缝隙，在别人不愿意干的或嫌赚钱比较少的领域创业、像有些地方发展的小五金、医院护工服务等等。第三种类型是搞集群型的创业，比如说在浙江的诸暨袜业很发达，嵊州的领带业很发达，就是搞集群式的发展。但是前面这三类的创业还是比较低层次的，更重要的创业是依靠创新来创业。支持创新者创业，是创业中非常重要的一个事情。
发挥人力资源优势要靠教育
记者:再说一个长远一点的问题，现在我们谈就业的时候，中国大量的人力资源往往是我们的负担，该如何发挥比较优势，把我们就业的负担转变为人力资源优势？
成思危:人力资源丰富，应该说是我们国家一个潜在的优势，但是要把这个潜在优势变成真正的优势，就要依靠教育，要提高人力资源的素质。教育也是两方面，一种是普通教育，一种是职业教育。我曾经讲过，如果把教育比做一只大鸟的话，义务教育是它的躯干，一个翅膀是学历教育，就是读大学、硕士、博士，另一个翅膀就是职业教育。只有两个翅膀都一样硬，它才能起飞。另外，它有两条腿的支撑，一条腿是公办教育，一条腿是民办教育。因为我们国家这么大，教育不可能全靠国家拿钱，还要鼓励民办教育。我们国家现在的情况是一个翅膀硬，一个翅膀软，就是职业教育翅膀软；一条腿粗，一条腿细，就是公办教育的腿粗，民办教育的腿细，这对于教育的发展是不利的。所以应该大力发展教育事业，提高我们的素质。光是人多，素质不够高，没有知识，没有技能，没有用。
要创业，更要教育和培养创业型人才。
记者:就是说我们的教育事业，要让现在比较软的一个翅膀和一条腿硬起来。
成思危:一个翅膀硬起来，一条腿粗起来。
职业教育:不但会说 还要会做
记者:2007年，全国10个省份的高职毕业生初次就业率高于普通本科，职业教育的“就业导向”和“校企合作”的路子实践证明效果不错，但是由于职业教育与企业联系非常密切，当实体出现问题的时候，很容易传导到职业学校。职业教育如何在金融危机中转危为机？
成思危:当前的形势对职业教育来说，更多的是机遇。我国的技能型人才的缺口一直很大，这个现状不会因为一时的经济与就业形势的波动而改变。我们应该从战略上谋划职业教育。
要真正发展职业教育，首先要转变观念。现在的家长们总是希望孩子上大学，不希望他上职业学校，这个观念要转变，社会上对职业教育的观念也要转变。一个医院不能只有医生没有护士，工厂也不能只有工程师没有技师。观念问题是根本的问题。第二是职业教育跟市场的联系是非常密切的，它的专业设置、课程设计，都跟市场需求密切相关，所以职业教育一定要符合市场的需求，从这一点来说，也是非常重要的。第三是职业教育也要注意教育的质量，因为职业教育的特点是不但给知识，还要掌握技能，不但会说，还要会做。光懂理论，不会做，这样的职业教育是失败的，要手脑并用。所以职业教育也要提高教学质量，真正做到手脑并用，既有知识，又有技能，这些都是我们职业教育需要努力的。
在当前我们的经济遇到严峻挑战的时候，希望大家能对促进我们国家的教育事业，特别是职业教育的发展，提出更多更好的建议。
灯亮一盏，光洒成片
记者:中华职教社多年来为推动职业教育事业作出了很大贡献，尤其如“温暖工程”等具有示范意义的项目，在全国影响很大。请您谈一谈中华职教社在新形势下的工作布局及对促进就业的意义。
成思危:总体来说，中华职教社今年有三大任务，第一是继续推进“温暖工程”。现在“温暖工程”已经做到了270多个县，比我们原来预定的100个县多得多了。这个工程还要进一步推进，这项工作的一个指导思想就是“灯亮一盏，光洒成片”，可以帮助农民工、城市下岗失业人员、复退军人、残疾人和刑满释放人员就业。第二是我们要进一步研究职业教育发展的方针政策，给国家建言献策。我们在理论研究上，一直关注创业就业的主题，2008年，还举办了“首届全球创业型经济论坛”。第三是我们要通过调查研究，通过办学，来探索怎样进一步提高职业教育的质量。
具体可以谈这样几件事情。为帮助大学生就业，我们实施了“百万大学生就业立交桥工程”，面向普通高等院校学生开展免费的职业规划、就业指导、创业培训、实习实践、就业安置及无偿提供就业工具等帮扶工作。2008年，先后为参加该工程的42所普通高校免费提供了共计价值500万元的就业信息管理平台。2009年，将在总结经验的基础上，将面向全国20个重点城市推广。
在职业教育层面，我们将面向全国中职系统，以就业安置、校企合作为工作重点，开展“百万职业技能人才就业立交桥”推进计划，年内计划完成1500所中等职业学校的工程基地建设工作，为20－30万应届毕业学生安置就业。
另外，大家比较了解的“温暖工程”公益事业在2008年共培训各类人员67万多人，13年来已累计培训各类人员527万人，帮助206万人就业。
2008年4月，我们举办了“实施温暖工程，促进县域经济发展”公益展览，有22个省区市的206个县参加，据不完全统计，截至目前，项目县和企业共达成招商引资意向协议50多项，合作资金总额达50多亿元，很好地促进了地方经济发展和就业。