环保部长陈吉宁就"全面加强环境保护"答记者问/实录
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中国青年报中青在线记者:
陈部长，您刚才提到新的环保法，大家都知道，现在我们把新的环保法称为史上最严的环保法，我们发现一些地方也在抵抗，难免在这些地方无法得到实施。请问陈部长，您作为新一任的环保部长，环保部将采取哪些措施让环保法真正“硬”起来，成为一把真正的利剑？谢谢。
2015-03-07 16:19:51
陈吉宁:
为落实好新修订的环保法，环保部将开展六个方面的工作。第一，出台和完善环保法的实施细则。新的环保法在落实政府责任、提高企业违法成本和扩大公众参与等方面都有比较大的突破。但是，在具体实施上还有一些模糊的地方，我们要把这些地方进行“细化”。包括刚才我讲的落实政府责任。大家看到了，环保法规定地方政府要对本地区的环境质量负责，非常明确，环保法还规定对地方政府实行环境保护目标责任制考核。具体该怎么做？大家看到，最近我们已经对两个城市政府的负责人进行公开约谈，这就是要落实地方政府的责任。我们要在一些地市试点怎样将环境保护纳入到干部的政绩考核中去？试点怎样进行干部的离任环保审计或者在经济审计中纳入环保的内容。同时，在生态损失评估上，现在我们在方法学上、在人才储备上还有很多不清晰的地方。包括企业违法举证，现在还有一些难度。这些都需要我们进一步的完善，这是第一项。
2015-03-07 16:20:15
陈吉宁:
第二，一个好的法律不能成为“纸老虎”，我们要让它成为一个有钢牙利齿的“利器”，关键在于执行和落实。所以，环保部把今年定为环境保护法的“实施年”，我们将开展全面的环保大检查，对于违法的特别是未批先建的企业进行全面的排查，我们也提出了“四个不放过”，即“不查不放过、不查清不放过、不处理不放过、不整改不放过。”我们要让企业懂得守法不是高要求，是底线。要把过去环保执法“过松、过软”的状况彻底改变过来，把守法变成新常态，敢于碰硬，形成高压态势。我们还将强化刑事责任追究，发现一起、查处一起、移送一起。
第三，推动地方政府责任的落实。我们要对30%以上的市级政府开展督查，强化地方的责任，解决地方政府在环境保护方面的“不作为”行为。
2015-03-07 16:31:36
陈吉宁:
第四，加大信息公开力度。及时公开执法信息，公开企业排污信息，保障公众的知情权、参与权、监督权、举报权。在“六五”环境日，还要推出微信举报。现在有一些机构推出了“随手拍”，我们要在环境执法的过程中，使污染无处躲藏。
第五，加强与公安、检察、法院的协调配合，强化环保执法的司法监督。
第六，强化自身的队伍建设，提高我们的执法能力。要解决自身不作为和乱作为的问题。谢谢。
2015-03-07 16:35:18
京华时报记者:
今年2月9日，中央第三巡视组在向环保部反馈巡视意见的时候，特别指出环评方面的问题突出，在未批先建甚至红顶中介等问题背后，隐藏的是环保监管的失职和腐败问题，请问陈部长将如何解决这些问题，又如何应对环保系统内腐败的问题？谢谢。
2015-03-07 16:40:18
陈吉宁:
2月9日中央巡视组向环保部通报了中央巡视的情况。环保部高度重视，成立了整改落实工作领导小组，我担任领导小组的组长。一个月以来，我们开了多次会议，来落实整改的工作，一件一件的分析，一件一件的落实。应该说，中央巡视组提的这些问题，切中要害，实事求是。这些问题反映的不仅是环保部自身的问题，也有整个环保系统的问题。其中的原因，包括制度上的漏洞，包括管理上的缺陷，包括工作作风问题。我们提出“三个结合”，即整改要与制度建设结合起来，把制度的笼子扎牢、扎密，要跟新环保法的实施结合起来，要和环保部转变工作作风结合起来。
我们将开展几个方面的工作：一是坚决查处一批未批先建、擅自变更的环评违法行为，要把违法企业纳入诚信“黑名单”，把一些情节恶劣的企业移交司法。要在社会上引起震动，表明我们的坚决态度和信心。
2015-03-07 16:43:46
陈吉宁:
二是彻底解决您刚才提到环评“红顶中介”的问题。我们决不允许“卡着审批吃环保、戴着红顶赚黑钱”。我在这里向媒体朋友承诺，环保部所属事业单位的8个环评机构，今年率先全部从环保部脱离，其他地方的分批分期也要全部脱离，逾期不脱离的，一律取消环评资质。
三是深化环评制度的改革。要让它阳光化，压缩环评审批权的空间，强化两项宏观控制，一个是项目落在什么地方？不能把一个不该建的项目放在生态敏感区和饮用水保护源地，另一个是要强化行业的污染源总量控制。同时，我们要下放审批权，强化事中和事后监管。
2015-03-07 16:44:12
陈吉宁:
四是进一步加大信息公开的力度。要把环评项目从环评开始到审批到验收，全部向社会公开。要把这个权力置于公众的监督之下，做到“阳光环评”。要把政府和企业同时放在阳光下，接受公众的监督。
整个的整改情况，我们最后将向中央报告，也会及时地向社会公开，接受大家的监督。谢谢。
2015-03-07 16:52:07
中国网记者:
陈部长您好，我国部分地区曾经因修建PX和垃圾焚烧场项目引发一些群体性事件，您有什么看法？另外，环保部怎么消除公众的疑虑，使老百姓放心修建在身边的这些项目是安全的？谢谢。
2015-03-07 16:55:57
陈吉宁:
谢谢您的提问。我自己过去也一直关心这个问题。去年在清华毕业生典礼上，我专门称赞了清华学生维护PX词条，这样一个坚持科学真理的精神，大家应该关注到了。随着公众环保意识的提高，大家维护自身环境权益的意识也在提高。在这个过程中，会掺杂一些利益诉求的问题。其实这个问题不仅在中国有，在世界各国发展中都有这个问题，英语叫“Not-In-My-Back-Yard”，我们叫邻避效应。这个事情处理不好，会引起群体性事件，影响政府的公信力，甚至把一个环境问题扩大成为一个社会问题和政治问题。所以，这个问题确实要非常谨慎地处理。
2015-03-07 16:56:22
陈吉宁:
环保部的态度也是非常明确的。PX是非常重要的工业技术产业，垃圾焚烧等设施是重要的城市基础设施，我们要支持这些设施的建设，但是要依法建设。要支持技术先进、环保措施到位，选址符合要求的项目建设。环保部门在审批过程中，也要做到信息公开透明，切实维护公众的环境权益，依法严格审批，特别是在建成之后也要加强监管，让老百姓放心。
2015-03-07 16:56:40
陈吉宁:
在这里，我也希望各级政府提高自身决策的科学化和民主化水平，特别是在这类项目的前期，在规划选址、公众参与、信息公开等方面加大力度，认真听取公众的意见，保障公众的权益，妥善处理好这类项目的“上马”问题。同时，我也希望企业不要躲在政府的后面，要积极沟通，让利于民，与社区共建，积极做好相关工作。这是我的想法。谢谢。
2015-03-07 16:58:35
人民日报人民网人民日报客户端记者:
当前，中国经济进入了新常态，请问经济发展和环境保护会不会有矛盾？就是怎么协调好经济发展与环境保护的关系，在不影响经济发展的前提下，改善环境质量呢？谢谢。
2015-03-07 17:02:28
陈吉宁:
当前，经济下行的压力确实在加大，生态环境保护的任务也非常艰巨，破解和平衡它们之间的矛盾，确实面临很大的挑战。我想，在这里讲，挑战也是机遇。我们应对今天的危机，就是要避免明天更大的危机，我们抓住今天的机遇，是为了明天创造更好的发展机遇。所以，首先我们不能回到过去粗放式发展的老路上，经济下行压力大，环保工作不能放松。
2015-03-07 17:02:50
陈吉宁:
第二，我们是在全球竞争的经济体系下，一个企业要做大做强，特别是做强，不能靠保护落后来实现，要依托提高生产效率，依托技术创新来由大变强。而它的重要推手，就是提高环保的要求。好的经济政策从来都是有利于环境保护的。违背自然规律，最终也是要违背经济规律，受经济规律惩罚的。另一方面，我想，我们应该看到，环保本身也是当前和今后拉动经济增长的一个重要推动力，有些代表已经提出相应的建议。中国在未来的几年环保投资需求非常大，大概8-10万亿元的水平上，而且这个投资没有重复建设，长期受益，是一个好的拉动经济增长的动力。我们国家这些年环保的投入逐渐加大，大家可能注意到，过去三年全社会环保的投资，每年大概新增1000亿元，问题是什么呢？问题是我们现在主要还是靠政府投入来解决，政府投入占的比例30%-40%之间，这个市场还没有完全的打开，还没有带动社会资本进入到这个市场，来带动我们经济的发展。所以，下一步有几个方面的工作需要我们突破：
2015-03-07 17:03:06
陈吉宁:
一是进行价格改革。推动价格体制改革，要形成合理的项目回报机制。二是进一步开放市场。推动包括财政部正在推动的PPP，第三方治理，要推动政府采购服务、排污权交易等环保市场的形成，提高治理效率。三是发展绿色金融。现在环保产业融资成本过高，环保产业很多部分不是暴利行业，是长期稳定的回报，所以要带动一些有良心的资本、有社会责任感的资本进入到这个市场，要形成一个更好的融资模式的设计。最后，一定要加强监管，规范环保市场，特别是环保企业要守法，不能成为污染的企业，要提高服务质量，通过市场的规范和服务质量的提高，来带动对技术创新的需求。谢谢。
2015-03-07 17:06:43