专访乐施会吕美：利马谈判压力很大
|
|
中美声明，中国更有诚意
虽然利马大会压力重重，会议召开前有不少好消息传出。最具有实质意义的，莫过于中美两国在北京APEC会议期间发布气候变化联合声明。
吕美认为，中美气候变化联合声明是一个很积极的表态。在利马大会前，谈判进程受很多人的质疑，“扯皮”是气候谈判中的常态，因而中美作为两个排放大国，在利马大会召开前作出声明无疑对其他国家起到了示范作用。
对于双方设定的目标值，吕美认为，美国宣布的减排26%-28%的目标相对保守。美国已经走上了低碳发展的道路，越过了排放峰值，提速潜力巨大。考虑到美国到2020年就要完成17%的减排目标，剩下的部分不足10%，因此美方设定的目标力度比较弱。
而从中国的现实状况来看，中国的目标更有力度。她说，中国毕竟是发展中国家，承诺2030年左右达到峰值，并且达到20%的非化石能源比例，需要非常大的决心和努力。所以从发展阶段来说，中国更有诚意。
针对认为中国要从发展中国家“毕业”的声音，吕美认为的确要用发展的眼光看待这个问题，因为总有一天，中国要从发展中国家走出来。但她说：“在中国，我们一直在贫困社区工作，我们所见到的中国不是媒体上展现的中国。中国本质上还是发展中国家，1亿以上的人群还生活在贫困线以下。不管是国内贫苦地区的基础设施，还是应对气候灾害的能力，中国还有一段路要走。”
NGO与政府、公众的联动
谈到NGO如何推动气候变化谈判进程时，吕美说，在国际谈判平台上，NGO作为观察员，更多的是要去发声，通过对谈判的看法和认为应该推动的议题，向公众解读并动员公众参与。
她说：“如果没有NGO的跟进，谈判进程不会被媒体和公众关注和理解。”
她认为谈判应该还是由缔约方来推动。缔约方在多大程度上能够接受NGO的影响，因国家和国情而异。
依据她多年跟踪气候谈判的经验发现，很多时候不是各方没有诚意，而是缺乏沟通和理解。“如果双方能够说明彼此的立场，解释立场背后的逻辑和原因，谈判就会顺利得多。”（外文局气候会议报道组何珊 发自利马）