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2011年06月27日08:41 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号：T|T

苏曼·贝利：

最后，我不想猜测性的把中国和印度联系在一起，实际上中国是真正的有全球利益的国家，印度还没有达到这个程度。但是现在两个国家都面临着非常巨大的结构性的转化，尽管有很多政治的矛盾，中国和印度之间政治的矛盾和众多的问题，我不想详讲了。但是两个国家有共同的利益来推动全球化，虽然全球化在现在的国际环境当中面临威胁。2011-06-26 11:01:46

马克·乌赞：下面请托马斯·伯恩斯，他是加拿大国际治理创新中心执行董事，请他来讲一讲全球体系以及对20国集团的一些期待。2011-06-26 11:02:43

托马斯·伯恩斯：非常感谢马克，我想和其他人一样感谢中国国际经济交流中心组织这次会议，让大家聚集在一起。刚才苏曼·贝利也谈到很多的观点，实际上20国集团正处在一个关键的时刻，国际经济曾经面临着危机，很多人都有着同样的议题，领导人可以聚集在一起，采取决定性的措施，使得世界经济免于陷入深渊，采取一些措施来应对金融危机的一些根源。当大家聚集在一起讨论从中长期来看国内的政策，以及改革的需要如何来防止新一轮的危机。我觉得促进金融的稳定对20国集团来说是非常重要的。我们必须有一个改革的议程，特别是在监管问题方面，他们推动得非常快，20国集团有新的成员，我们有一个时间表，我们也看到观察人员都会有一些好的进展。另外是监管监督，不光是监管的这种失败，很多银行在全球经营面临很多的问题，主要是在监督方面出了问题。2011-06-26 11:03:18

托马斯·伯恩斯：另外一个问题，20国集团在过去两年当中一直在挣扎的问题，就是平衡的强劲增长，有这种共同评估的项目，有一些指标能力找出一些问题，找到一些解决问题的答案，这是非常重要的。在我看来，我曾经在IMF工作过，我是加拿大的执董，最近我们所做的一系列的工作主要是IMF的监督体系，缺乏政治的参与，以及跟进是IMF面临的问题，实际上20国集团就确保有一种高层次政治的参与，以及监督的过程。这是第一次我们在这个领域作出了尝试，在很多领域监督，我们必须通过评估，不光是先进的发达国家，同时也有新兴国家。2011-06-26 11:06:11

托马斯·伯恩斯：我们如何在这个领域取得进展呢？在几个月之前，加拿大银行的行长谈到我们如何能够建立一个框架，如何更好的理解复杂的金融和经济的问题，各个国家如何来理解这样的矛盾，如何来评估国内政策做出的决定对全球造成的影响。我们必须更高的理解，在政策出台之前就理解对国际的影响。在这方面也有一些争论，我们必须创建一个体系来进行国际的合作。苏曼·贝利也谈到，这是一个互利共赢的结果，应该有更多的体系让更多的国家看到这种共赢的发展。我不知道任何一个政治家他回到国内会对国民说，如果我们采取这个政策的话对其他的国家会有好处，我们需要能够提高我们的诊断能力，实现我们国内目标的同时，也实现国际的目标。20国集团的领导人他们的目标就是建立一个框架，能够逐渐的增加透明度，增加负责任的体制。这些都是很复杂的问题。之后谈到国际货币的体系，这些问题不可能在一次会议上都解决，我们觉得这是正在进行的过程，领导人他们需要建立一个框架，我们也谈到，的确我们已经建立一个框架，通过五年的规划需要解决这样的问题，我们如何来测量这样的进展也需要一个框架。在治理方面，透明度和问责制都是很重要的。2011-06-26 11:07:56

托马斯·伯恩斯：最后，这个时代是非常具有挑战性的，在过去两次G20的会议当中我们已经认识到这一点，在会议中，与会的领导人共同发表了声明，决定通过共同的多边会议来解决很多的挑战。大家也知道领导人的参与对于解决很多问题是非常重要的，在明年美国、法国、德国、墨西哥都会有大选，另外俄罗斯和中国的领导层都会有一些变化，这就意味着政治，领导人的版图有一些变化，对于G20也是有影响的。我认为对国际货币基金组织的改革来说，选出新的总裁是一个非常重要的过程，我觉得小规模的改革措施有必要，在选择的过程中，要能够均衡的反映各方的利益，从欧洲方面来说，IMF对于很多欧洲国家摆脱困难非常的重要，在过去拉美发生危机的时候，IMF也发生了非常重要的作用。我们要确保在这个过程中不会发生治理方面的危机。2011-06-26 11:10:18

马克·乌赞：谢谢。下面请俄罗斯西北基金会政策研究中心主任弗拉基米尔·亚基宁先生发言。2011-06-26 11:13:33

弗拉基米尔·亚基宁：福岛危机向我们揭露了什么？能源、资源的基础非常的不平衡，这就意味着不能排除使用一些危险性的能源资源，而且一种能源的来源是否可以接受，我们是否在一些国家停止核电站的运行？福岛核泄漏的事件向我们表明，世界的能源市场正在整合，最近我们已经看到天然气全球市场的整合，也会看到整个能源市场在全球范围内的融合。中国、俄罗斯的能源市场会有很大的融合。

福岛事件再次表明我们需要在全球范围内建立管理的机制，融合不仅仅是核电站，而且也有核能的市场，并且要更加的具有一个核心的治理机制。但是现在全球的能源市场是否已经能够准备好建立这样的机制呢？现在我们还没有一个共识认为是否今后会看到一个碳能源危机，以碳为基础的能源危机，现在专家预测水、碳能源会有很大的发展机遇，而且可以把这个作为基础，但是不同国家的管理方法会有很大的不同。从现在来说，最重要的决定是需要决定能源生命周期，并且一个全球充满活力的能源市场决定于恰当的能源生产方法。2011-06-26 11:14:18

弗拉基米尔·亚基宁：从现在来说，我们可以说有不同深度的规划，在不同的国家和地区都是如此，有一些是五年规划，有一些是十年规划，有一些是十五年的规划。所以这就表明，我们有可能建立一个新的日程，到2020年的时候，看事情会有怎样的发展。我们过去的日程是关于气候以及能源安全的，而且我们觉得在新的日程中应当加入新的问题。第一个新的要考虑的问题就是石油生产的峰值在哪里，就未来三十到四十年而言。第二个是汽油是否还会依然是通常使用的汽车材料。第三个是天然气的黄金时代是否仍会存在。需要做的事情有如下几件：一是确保规划体系的协调，二是要协调管理机制，我们需要找到解决问题的共同方案。三是上一届的G20会议讨论了三个问题，是通胀、移民、国际安全。但是很有可能国际的、全球的治理会成为一个讨论全球能源问题的主论坛，这个问题非常的严重，所以我们必须要有一个关于全球能源治理的重要决策。2011-06-26 11:18:06

马克·乌赞：谢谢，下面我们有10到15分钟进行讨论。2011-06-26 11:23:11

薄迈伦：我是美国全国商会高级副会长，我非常高兴参与今天的讨论，在2009年的时候，我们在这里召开峰会，我也是讲了一些商业界的观点，我觉得教育应当有三个目标。一是重述人们对于增长的信心；二是确保防止全球市场的分崩离析；三是要有一个切实的方法解决系统性的风险。关于第一点，我们已经看到，IMF做出了一些改革，取得了进展，世界银行也是如此，但现在还有很大的差距，主要是在汇率政策、资本控制、运用方面，在应对经济不平衡方面还需要有更协调的努力，美国、中国、德国尤其需要开展合作，在全球市场的缺少协调性方面，我认为也是有许多工作要做。最后就是我们需要减少系统性风险，我觉得这是IMF最重要的工作之一，也是我们今天需要讨论解决和需要考虑的问题之一。2011-06-26 11:23:44

蔡旭：我主要想讲一讲G20系统的重构和改革，G20必须发挥作为主要经济论坛的作用，它应当成为全球的协调人，一个监督人，推动经济的稳定，到目前为止，它做了很多的工作，而且我认为G20的机制化非常重要，到目前为止支持G20的是非常松散的组织机构，主要是每年的主席国来承担一些秘书处要做的工作，也就是主席国每年也是在变的，其他的国家有一个牵头人每年开会，共同来决定年会要讨论的议程，当然这种组织方面有它的一些好处，比如说减少官僚机制或者形式主义，但是它也有很多的缺点，就是没有办法能够很好的统筹进行一些讨论，关注最重要的那些全球的问题。而且最后会以全会上讨论的议程，有的时候每年之间没有很好的系统性和协调性，而且会受到承办主席国决定的影响。因此，我觉得需要有一个多年制的议程设置，而且需要有一个机制性的设置。所以我觉得至少G20今后应该有一个永久性的秘书处来指导每年峰会的工作。尽管这样说，我并不是说要指定在一个特别的国家，我觉得有一个小的秘书处对G20的工作是非常重要的。2011-06-26 11:25:40

马丁·李斯：谢谢主席先生，我非常高兴，也非常感激能够参加这次讨论。我来自罗马，我的这个机构已经有40多年的智库历史，在过去它提出了很多关于财政、金融、政策的问题，过去几年来，我们看到很多的金融危机，而现在的危机只是其中的一个，这些需要有一个新的金融治理的机制，现在我们面临着改变的压力，很显然如果我们看一下这次金融危机演变的历程，我们面临着一些系统性的风险和问题，而并不简单的是一些国家发生了一些问题。现在在美国金融体系中已经认识到这一点，就是这种系统性的风险问题。任何一个系统无论是金融的还是经济的系统，如果要加以良好的管理，那就不能够采取一种只关注某个国家或者某个部门的方式，我们需要一个协调一致的方式。

今天世界经济和金融正在经历大变革、大调整，作为各个国家的领导者来说，要应对这个经济金融局势中发生的变化是非常重要的。我们决定哪些是主要的决策方是很重要的，不管是G20还是8国集团，在我看来，最大的风险或者失败来自于现在世界进行的两大讨论，一方面是关于全球经济的复苏，另一方面是人们越来越多的担心经济增长不可持续的问题。因此，如果要成功的改革货币体系，评判的标准不仅仅在于货币体系本身，而也在于这个系统在多大程度上能够被作为一个手段实现更加广泛的目标。后者我们并不是非常的成功，因此我建议首先我们回顾历史能够看到从30年代以来，经济的滞胀和金融的改革对于政治的稳定是非常重要的，中国在这方面有好的一些经验，能够给全球的讨论带来一些新的想法。西方有的观点喜欢采取独立式的、片面式的方法，而中国的智慧比较强调统一的、统筹的观点和方法。2011-06-26 11:27:37

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