徐扬生院士：培养创新型人才的“三个融合”

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党的二十大报告中提出，到2035年，我国要建成科技强国、人才强国。在科技领域，我们应如何加强国家创新能力；在教育领域，我们要如何推进新时代的人才培养？对此，《闳议》节目对中国工程院院士、香港中文大学（深圳）校长徐扬生进行了专访。

中国网：党的二十大报告提出，到2035年，我国要实现高水平科技自立自强，进入创新型国家前列。您认为要实现这一目标，从国家层面和科技工作者的层面应如何发力？

徐扬生：国家有这么一个目标是很鼓舞人心的。我觉得作为一个国家（也好），地方政府也好，最重要的还是两件事：

一是注重基础科学理论方面的建树。我国因为以前底子比较薄，从简单的、实用的、工业的方面开始，对基础理论方面重视不够。现在我觉得是最重要的思潮了，因为到了关键的时候。很多同事、朋友都跟我讲，“卡脖子”的技术多少年以后我们才能真正克服，真正能自足自有？我算了算，其实也不会太久，五年不够（再）五年，七年不够（再）七年，十年不够（再）十年。这些技术都不是那么艰难，都是可以克服过来的，按照我们目前的能力，我完全有自信这么说。但是问题不在这里，问题是如果我们克服了以后，五年、七年以后，会不会有新的“卡脖子”技术出来？我们一定要注意基础理论体系这方面的人才。

二是人才，基础科学人才这方面很重要。因为理论和人才的培养两件事做好的话，整体使我国走上正轨，这是不怕的，任何“卡脖子”技术无非是发得晚一点、慢一点，（这）无所谓，到最后还是能克服。我们一定要有自信，完全有能力走到世界前沿。

中国网：在教育领域，您提出了“中西合璧、古今通会和文理融合”的教学理念，您为什么如此看重“合”“通”“融”？

徐扬生：国家到了非常关键的战略点上，这个战略点上培养人才很重要。因为国家的发展跟经济有关，经济的背后是什么呢？是科技。科技的背后是什么呢？是人才。人才的背后是什么呢？是教育。所以教育一定要做好，我们一定要有能力培养领导我国走上世界前沿（人才）的能力。以前可能大家重视不够，因为中国是毕竟比较贫穷、落后、技术比较薄的国家，现在我们走上世界前沿，要培养创新型人才，这个创新型人才就不是要光解决问题，（还）要提出问题，一定要用国际化、要用世界的眼光看问题，一定要站在世界的顶峰，要有世界的视野。

创新型人才一定要了解自己国家的文化、历史。我国国情和其他国家不一样，我们要了解自己的民族是怎么走过来的，这样你才会有自信心，否则你就没有自信心，什么都不如人家，怎么行呢？所以我提出“古今通会”的概念在里面。

培养人才当中一定要注意人文教育，即Liberal Arts Education，这条国内的大学普遍比较忽略，我在这里呼吁一下。因为人文教育是培养学生的艺术情操，这样涵养会很高，想象力会很好。想象力为什么重要？因为它是创造性的基础，没有想象力的话，创造性是不行的。人文教育的熏陶是非常重要的，我们学校在这方面是非常强调的。

这三条连起来之后，才能把整个创新性人才培养抓起来，创新型人才培养抓起来的话，自己培养的人才领导自己的国家往前走，这个多好。

中国网：您是不是通过香港中文大学（深圳）的书院和学院来具体落地您的“三个融合”这样的模式呢？

徐扬生：对，因为一个学生进来以后，我们就给他分成一个学院、一个书院，比如你是数据科学学院，你去学数据科学有关的课程。书院是什么呢？就是跟上课，跟课程数据科学没有关系的很多事情，比如说体育、跟国外的交流、吃、喝、舞会、晚宴、争论、答辩等事情全都在书院里管，书院管怎么做人、怎么办事、怎么说话，学院管知识的传授，是分开的。所以刚刚说的人才培养三个要素里，书院在里面起了很大的作用，所以我觉得我们是在培养人的学校，这个很重要，因为中学毕业以后到大学以后，后面还有两三年时间是同学们形成自己的世界观、价值观的时候，这时候打下基础，对他一辈子是非常有意义的。

中国网：面向新时代的人才培养，您有哪些经验和建议？

徐扬生：时代是新的，但还是有很多不变的东西在里面，比如世界的发展是有规律的，自然界是有规律的，每年有春夏秋冬，这都是不变的东西，所以要在新时代中让同学们学不变的东西。比如说学习历史，学习我国民族文化、传统、历史，这都是应该培养人才中很重要的东西。包括刚才讲的艺术是非常重要的，因为想象力是从艺术中诞生出来，并不是说我们希望把他（们）培养为知名的艺术家、歌唱家，除了音乐学院以外的学生我们不是要培养为音乐家、歌唱家，但我们希望有艺术的熏陶，这样对他们的创造力、想象力会非常有用，这是学校在坚持的地方。

刚才讲的国际化也是很重要，新时代了，时代发展很快。疫情三年很不容易，每个人非常艰苦，总算克服下来了，我们也非常高兴。但这三年当中，在科学技术上已经发展非常快了，我们一不留心可能就被人家赶上去了，所以我们要有这个意识。

（本期策划：杨柳春、王振红；编审：杨柳春、王振红、王虔；编辑：王虔、武一男；摄影/摄像：王东海、武一男；后期：朱法帅。出品：《中国科学院院刊》、中国互联网新闻中心；制作：中国网、中国发展门户网）

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