2016中国扶贫国际论坛/实录
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主持人齐凯: 尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们，大家早上好！欢迎各位参加2016中国扶贫国际论坛暨南南合作减贫知识分享网站开网仪式。本次论坛由国务院新闻办公室指导、中国国际扶贫中心与中国互联网新闻中心联合主办，中国网、中国发展门户网和阿大科技（北京）有限公司承办。中国网、中国发展门户网对今天的论坛进行现场直播。
2016-05-08 09:07:44
主持人齐凯: 今天论坛的主题是“可持续发展目标下的中国扶贫经验分享”，与会嘉宾将深入探讨联合国可持续发展目标下的脱贫攻坚，推动社会各方面力量参与扶贫开发，分享中国的扶贫经验，帮助其他发展中国家从中找到适合自己国家的脱贫之路。
2016-05-08 09:11:02
主持人齐凯: 现在，请允许我介绍参加今天论坛的嘉宾。
来自中方的主要嘉宾有：
国务院新闻办公室副主任 郭卫民
国务院扶贫办副主任 洪天云
中国外文局副局长 方正辉
中国网总编辑 王晓辉
中国国际扶贫中心主任 左常升
国务院新闻办公室新闻局办公室主任 黎兴文
中国扶贫基金会秘书长 刘文奎
中国小额信贷联盟秘书长 白澄宇
2016-05-08 09:11:34
主持人齐凯: 来自国际组织的主要嘉宾有：
世界银行东亚与太平洋地区中国、蒙古和韩国局局长郝福满
联合国开发计划署助理国别主任兼南南政策处处长 Niels Knudsen
亚洲开发银行驻中国代表处，社会发展专家白爱莲
亚洲开发银行驻中国代表处区域知识共享中心主任 于飞
联合国环境规划署国家官员 蒋南青
孟加拉国发展研究所所长 Kas Murshid
日本国际协力机构中国事务所副所长 宫崎卓
越南经济政策研究院院长 Nguyen Duc Thanh
再次欢迎到场的各位媒体，谢谢大家的支持。
2016-05-08 09:12:20
主持人齐凯: 出席今天论坛的中外嘉宾还有：来自世界自然基金会、乐施会等国际机构代表；来自国务院发展研究中心、中国科学院、中国社会科学院、中国人民大学、北京师范大学等研究机构的专家学者，来自阿里巴巴、阿大科技等的企业代表，在此就不一一介绍，并感谢来自人民日报、新华社、中央电视台、中国国际广播电台、中国日报、中国新闻网、《中国扶贫》杂志等媒体记者的报道。再次感谢大家的莅临。
2016-05-08 09:18:52
主持人齐凯: 接下来，让我们掌声邀请中国外文局副局长方正辉代表主办方致开幕辞！
2016-05-08 09:20:52
方正辉: 尊敬的郭卫民副主任，洪天云副主任,尊敬的世界银行中国、蒙古和韩国局局长郝福满先生，各位嘉宾：大家早上好！
2016-05-08 09:21:06
方正辉: 今天，为了2030年全球基本消除极端贫困的共同目标，各位放弃了周末的休息，来参加“2016中国扶贫国际论坛”，还有一些嘉宾，从意大利、孟加拉、越南等国家来到北京，在此，我代表主办方，向在座的各位表示诚挚的欢迎！向国务院新闻办公室对论坛的支持与指导表示衷心的感谢！
2016-05-08 09:22:35
方正辉: 今年是中国“十三五”的开局之年。“十三五”的重要目标之一，就是在2020年实现全面小康。当前，中国还有5575万人处于绝对贫困，5年时间，打赢脱贫攻坚战，这不仅对中国有着重要意义，也将对世界减贫事业做出巨大贡献。为此，中国政府制定了一系列重大举措，提出和实施了精准扶贫新方略；并提出要加强国际减贫领域交流合作，通过对外援助、项目合作、技术扩散、智库交流等多种形式，加强与发展中国家和国际机构在减贫领域的交流与合作。
2016-05-08 09:23:04
方正辉: 今天，我们相聚“2016中国扶贫国际论坛”，就是要深入探讨联合国可持续发展目标下的脱贫攻坚，分享中国扶贫经验，促进国际减贫领域的交流，为中国打赢脱贫攻坚战贡献智慧；为中国履行减贫国际责任，积极落实联合国2030年可持续发展议程出谋划策。
2016-05-08 09:25:04
方正辉: 在今天这样一个信息时代，传媒所承担的交流沟通的责任更加重要。消除贫困，传媒应该担负起在国际间分享经验、沟通交流的责任，让世界人民有更多的经验和思路去摆脱贫困。
2016-05-08 09:25:26
方正辉: 中国外文局作为国际传播机构，具有“外向型、国际化、多语种、多媒体”的独特优势。我们一直致力于用一个个真实动人的“中国故事”，向世界传递中国声音，展示中国形象。我们一直在努力搭建中国与世界沟通的桥梁，希望能够消除因为国别、文化不同带来的种种误解和隔阂，最终实现国内外的平等、畅通的交流沟通。
2016-05-08 09:25:46
方正辉: 今天将要开通的“南南合作减贫知识分享网站”，是外文局所属的中国互联网新闻中心与中国国际扶贫中心、世界银行、亚洲开发银行共同努力，取得的重要成果之一。网站旨在搭建一个分享国际减贫信息和中国扶贫开发经验的平台。我相信，这个网站的开通，会更好地服务中国与世界在减贫领域的交流，对南南合作乃至世界的减贫事业都会发挥积极的推动作用。
2016-05-08 09:26:07
方正辉: 女士们，先生们：中国未来五年的脱贫工作是艰巨的，全球的减贫工作也充满困难和挑战。但我相信，国际交流可以成为解决这些问题的有力手段之一。正如今天论坛的举办，就是中外各方以真诚和热情，在不断的沟通协作下共同促成的。我们将以此次论坛为契机，搭建好中国与世界在扶贫减贫领域的“沟通合作之桥”。
2016-05-08 09:26:29
方正辉: 最后，祝2016中国扶贫国际论坛暨南南合作减贫知识分享网站开网仪式圆满成功！
2016-05-08 09:26:42
主持人齐凯: 谢谢方正辉副局长的精彩致辞，相信在论坛上我们会听到更多有益的分享。下面正式进入论坛主旨发言阶段，首先有请第一位发言嘉宾国务院新闻办公室副主任郭卫民做主旨发言。
2016-05-08 09:27:01
郭卫民: 尊敬的洪天云副主任，方正辉副局长，尊敬的郝福满局长，尊敬的各位嘉宾，女士们、先生们，朋友们，大家早上好。非常高兴来参加中国互联网新闻中心与中国国际扶贫中心联合主办的“2016中国扶贫国际论坛”。我谨代表国务院新闻办对论坛的成功举办表示祝贺！
2016-05-08 09:30:31
郭卫民: 消除贫困、改善民生，是中国共产党和中国政府始终追求的奋斗目标。党的十八大以来，党和政府把扶贫工作摆到更加突出的位置。中国政府提出目标，明确到2020年，也就是中国国民经济和社会发展第十三个五年规划纲要收官之时，我国现行标准下农村贫困人口实现脱贫，贫困县全部摘帽，解决区域性整体贫困。这是一项十分复杂和艰巨的工程，需要我们付出坚持不懈的努力。
2016-05-08 09:30:53
郭卫民: 中国的扶贫工作得到了国际社会的大力支持，同时也为国际减贫事业作出了贡献。改革开放37年来，中国已经使7亿多农村贫困人口成功脱贫，提前完成了联合国千年发展目标，对全球减贫贡献率超过了70%。在2015年的联合国发展峰会上，习近平主席发表讲话，阐述了中国政府促进国际减贫的立场，提出了共同落实2015年后发展议程的倡议，进一步表明了推进扶贫减贫的决心。习近平主席的倡议和中国为全球减贫事业作出的贡献得到了国际社会的积极评价。
2016-05-08 09:31:28
郭卫民: 在中国脱贫攻坚的道路中，所涉及到的每一个集中连片特困区，每一个扶贫点，都涌现出了许多动人的故事，故事里的每一个人物、每一个村庄，都是中国为摆脱贫困所作努力的见证。而这些故事，以及从故事中获取的脱贫经验，对中国与世界的扶贫工作都弥足珍贵。将这些故事与经验分享给全世界，为发展中国家提供借鉴，是中国义不容辞的责任。同样的，将国际上的有益经验引入中国，推动中国扶贫工作的发展，也是中国的希望。交流与沟通，合作与共享，是中国与世界在攻克贫困问题过程中的必然选择。
2016-05-08 09:31:53
郭卫民: 减贫是人类社会的共同事业。中国国务院新闻办将致力于为中国与世界在这一领域间的沟通架构桥梁，推动交流与合作。相信在未来的交流中，世界会认识一个更为真实、更为生动的中国；中国也将从世界收获更多的经验和友谊。
2016-05-08 09:32:11
郭卫民: 在今天的论坛上，我与在座各位将一起见证“南南合作减贫知识分享网站”的开通。我相信，这个网站将成为服务南南合作的扶贫知识分享平台、汇集中国和国际扶贫发展经验的信息中枢。这个网站的建立，也是中国致力于在减贫领域开展国际合作交流的成果。在此，特别向网站的承建方中国互联网新闻中心与中国国际扶贫中心以及为网站建设提供支持的世界银行表示感谢，向所有关注支持中国脱贫和世界减贫事业的朋友表示感谢！
2016-05-08 09:32:26
郭卫民: 各位嘉宾，各位朋友，女士们，先生们，
消除贫困是中国的伟大任务，也是人类的共同愿望。让我们在平等交流、真诚沟通的基础上，携手共进，共同奋斗。今天的论坛，正是扶贫领域国际合作的宝贵平台。希望在论坛上，参会的官员、专家、企业家和媒体人士都能提出自己的真知灼见，大家都能有所收获；也希望我们以今天的论坛为契机，在今后开展更加广泛和深入的交流。
最后，预祝此次论坛圆满成功，谢谢大家！
2016-05-08 09:32:56
主持人齐凯: 感谢郭卫民副主任高屋建瓴的发言！接下来让我们掌声欢迎国务院扶贫办副主任洪天云发言。
2016-05-08 09:34:29
洪天云: 尊敬的郭卫民副主任、尊敬的郝福满局长，Niels Knudsen先生，白爱莲女士，尊敬的方正辉副局长，王晓辉总编和左常升主任，大家上午好，各位女士们、先生们大家上午好。非常荣幸，非常高兴参加2016中国扶贫国际论坛及南南减贫合作知识分享网站的开网仪式，首先我代表国务院扶贫办对论坛和开网仪式的成功举办表示热烈祝贺。
2016-05-08 09:40:23
洪天云: 今天也是母亲节，在这里向天下所有的母亲致以节日的祝福，向各位在座的各位，爱母亲、想母亲，对母亲尽孝的所有朋友们致以亲切的问候和祝福。
2016-05-08 09:56:54
洪天云: 正如郭卫民主任精彩的演讲说的，减贫是全世界共同话题，贫困问题也是我们当前面临的世界最严峻的挑战之一，消除贫困事关人类可持续的发展，加强南南合作更加有效地促进广大发展中国家交流、分享减贫经验、为全球减贫事业提供充足的资源和强劲动力，具有非常重要的意义。中国是世界上最大发展中国家，贫困人口规模很大，贫困程度比较深深，贫困的成因也非常复杂。减贫是我们一项非常长期的艰巨的任务。改革开放以来，党和政府始终把减贫摆在非常重要的位置，从上个世纪90年代实施的八七扶贫攻坚开始，到本世纪已经实施了第一个十年减贫规划，正在实施第二个2011-2020年的减贫十年规划，对中国这一轮的减贫规划已经做了明确的界定，到2020年很好的解决中国贫困人口，通俗的话是“吃不愁、穿不愁”，“两不愁、三保障”的问题，同时解决好贫困地区贫困人口公共服务基本上达到全国平均水平，在发展水平上，特别是发展速度上要超过全国发展水平，扭转我国发展区域性差距问题和群体间差距问题。这是一项非常重要的任务。
2016-05-08 09:57:37
洪天云: 在自上而下这么多年的共同努力下，包括国际组织，包括世界银行、亚洲银行等相关朋友们的支持和关心下，中国减贫事业取得了很大成就，我们完成了或者提前完成了联合国确定的千年减贫发展目标。总共减少7亿多贫困人口，成为全世界减贫人口最多的国家。
2016-05-08 09:58:00
洪天云: 党的十八大以来，按照全面建成小康社会的部署和要求，以习近平总书记提出精准扶贫精准脱贫为标志，中国扶贫开发进入脱贫攻坚的新阶段。根据我国现行的国家扶贫标准，2015年国家统计公布的中国农村贫困人口还有5575万，贫困人口重点集中在全国14个集中连片特殊困难区，有832个贫困县、12.8万个贫困村。在这之外，零星的小额的贫困也十分突出。
2016-05-08 09:58:27
洪天云: 会前刚刚和郭卫民副主任、方正辉副局长交流的时候，介绍了我和左常升主任昨天晚上从安徽回来。前不久国家习近平主席刚刚去视察了安徽的减贫工作，对安徽减贫工作给予了肯定，对一些精准扶贫的做法给予了表扬。特别到了安徽大别山金寨县大湾村。我们也走访了贫困户，深受教育，大家都在认真学习落实总书记视察的讲话，同时我们也走访了一部分农户。我们欣喜地看到，老百姓在这一轮减贫里，不仅仅要解决自己的生存问题、发展问题，同时在贫困村推进的过程里，特别是公共事业、公共福利和基础设施建设里，他们都广泛参与进来，享受自己的民主权利，在这方面也作出了示范，在整个农村精神文明创建活动，特别是“新风”倡导活动，起到更大的作用。有一位贫困户已经脱贫，他跟我们说，我不仅要自己脱贫，我掌握了茶叶技术，要向贫困农户分享。
2016-05-08 10:00:31
洪天云: 另一方面，按照总书记的要求，在2020全面建成小康社会，一个贫困人口不能少，一个地区不能少的目标要求，现在任重道远。大别山区在中国的14个集中连片特困地区里，它的贫困程度相对算比较轻的，贫困的难度也相对是比较小的，但是有接近70%的因病致贫的问题是突出的重点和难点，特别是一些大病慢性病，在现行的医疗体制条件下，加上商业性的医疗组织和社会医疗方面的救助，怎样更好地位贫困老百姓解决最切实、最期盼的问题，他们正在进行探讨。下一步，通过我们的网站把全国各个地方好的做法、好的措施，特别是好的探索，通过平台继续交流，把一些好的做法进行分享，把有效的国际经验在中国落地和分享。
2016-05-08 10:02:30
洪天云: 国在致力于自身消除贫困的同时，始终积极开展南南合作，力所能及向其他发展中国家提供不附加任何政治条件的援助，支持和帮助广大发展中国家特别是最不发达国家消除贫困。2015年，中国政府提出了帮助发展中国家发展经济、改善民生的一系列新举措，包括设立“南南合作援助基金”，支持发展中国家落实2015年后发展议程；继续增加对最不发达国家投资，力争2030年达到120亿美元；免除对有关最不发达国家、内陆发展中国家、小岛屿发展中国家截至2015年底到期未还的政府间无息贷款债务；未来5年向发展中国家提供包括扶贫在内的“6个100”的项目支持；向发展中国家提供12万个来华培训和15万个奖学金名额，为发展中国家培养50万名职业技术人员，设立南南合作与发展学院，等等。
2016-05-08 10:03:05
洪天云: 长期以来，中国倡导和践行多边主义，积极开展减贫领域的国际合作和知识分享。一方面学习国外先进的理念方法和减贫经验，不断改进政策和做法，推动国内的扶贫开发；另一方面，与广大发展中国家和国际机构开展经验交流、人员培训、试点示范等。近年来，在继续加大对外援助的同时，中国政府先后与非盟发布《中国与非洲联盟加强减贫合作纲要》，发布《中非减贫惠民合作计划》，推出《东亚减贫合作倡议》等。我办要充分运用各类平台和机会，不断加强与非洲、拉美、亚洲的减贫经验交流，讲好中国减贫故事，也借鉴国际减贫中的好经验和好做法，在国际减贫合作方面取得新进展。
2016-05-08 10:03:27
洪天云: 未来15年，对中国和其他发展中国家都是发展的关键时期。我们愿意与广大发展中国家和国际机构继续加强减贫与发展合作，共享减贫经验，促进减贫事业发展。我希望以南南减贫合作知识分享网站的建设为契机，充分发挥这一平台作用，探讨减贫战略和政策，交流减贫和发展经验，互学互鉴。通过减贫领域的国际交流与合作，推动中国扶贫机制和政策创新；围绕南南合作，推动中国扶贫开发经验的交流与分享，特别是精准扶贫精准脱贫的做法，为全球实现2030年可持续发展议程的目标做出新的贡献。谢谢大家！
2016-05-08 10:03:40
主持人齐凯: 谢谢洪天云副主任！我国扶贫成就举世瞩目离不开国务院扶贫办的努力工作，再次感谢您的精彩发言。
2016-05-08 10:28:53
主持人齐凯: 中国网和中国发展门户网一直致力于讲述中国故事、传播中国经验。2015年7月，中国国际扶贫中心与中国互联网新闻中心签订合作协议，利用世界银行赠款，共同建设南南减贫知识分享网站，也诚挚感谢亚洲开发银行对该项目的大力支持。这个网站旨在搭建服务南南合作的扶贫知识分享平台，作为输出中国扶贫开发经验做法和引进国际减贫信息的窗口，努力成为汇集中国和国际扶贫发展经验的信息中枢。今天，我们将在这里，共同见证这个网站正式开网。
2016-05-08 10:29:59
主持人齐凯: 下面，邀请仪式的启动嘉宾和见证嘉宾共同走上主席台来见证这个历史的时刻。
首先邀请启动嘉宾：国务院新闻办公室副主任郭卫民、国务院扶贫办副主任洪天云、中国外文局副局长方正辉、中国网总编辑王晓辉、中国国际扶贫中心主任左常升、世界银行中国、蒙古和韩国局局长郝福满、亚洲开发银行驻中国代表处社会发展专家白爱莲走上主席台，共同走上主席台，准备共同启动南南减贫知识分享网站！
2016-05-08 10:30:29
主持人齐凯: 接下来有请南南减贫支持分享网站项目的合作机构代表上台，见证这个时刻，有请：联合国开发计划署助理国别主任兼南南政策处处长Niels Knudsen、日本国际协力机构中国事务所副所长宫崎卓、越南经济政策研究院院长 Nguyen Duc Thanh、孟加拉国发展研究所所长Kas Murshid、世界自然基金会中国可持续金融项目总监孙轶頲、中国扶贫基金会秘书长刘文奎、中国小额信贷联盟秘书长白澄宇、阿大科技董事长陈海大上台。
2016-05-08 10:31:23
主持人齐凯: 先请各位启动嘉宾待全场倒数三个数之后，请启动嘉宾将手放在启动仪式球上。现场一起倒数，3、2、1！请启动！
2016-05-08 10:31:36
主持人齐凯: 热烈祝贺南南减贫知识分享网站正式开网！
请各位记者朋友们记录这一难忘时间。请领导嘉宾一起合影留念。谢谢领导嘉宾！谢谢！
2016-05-08 10:32:02
主持人齐凯: 谢谢各位！相信南南减贫知识分享网站的上线一定会为南南合作和国际减贫事业贡献助力。下面，让我们一起倾听来自国际的声音。首先欢迎世界银行东亚与太平洋地区中国、蒙古和韩国局局长郝福满发言！
2016-05-08 10:32:25
郝福满: 各位尊敬的阁下，洪天云副主任，女士们、先生们，非常高兴参加2016国际扶贫论坛及开网仪式。今天来自全球各地不同机构的代表来到这里，象征着大家对减贫的重视。众所周知，共同繁荣和减贫是世界银行的两大目标，必须一起找到创新方式去实现这两大目标。感谢主办方给我们这样一次机会，来分享在新的信息技术通讯方面的经验。中国在过去30年实现了7亿人脱贫，在世界上非常成功。
2016-05-08 10:32:45
郝福满:我认为，中国扶贫的经验可以总结为四点：一是逐渐改革自己的体系，使市场力量能够提升中国普通劳动力的劳动率和生产率。二是推进国外投资，利用外国经验来发展自己的体系。三是开始新的实验，学习过去的经验，同时也兼收并蓄。四是开展精准扶贫项目。中国希望能够在未来成功让7千多万人脱贫，这是一个比较艰巨的任务。中国在减贫方面的经验和战略，也给其他国家提供相应的灵感。
2016-05-08 10:33:09
郝福满: 我相信，中国要想继续取得扶贫成功，以下三点很重要：第一是中国需要继续实现相对较快的增长，不一定像过去那么快，因为中国的人口结构发生变化，劳动力结构也发生了变化，某些产业的劳动力正在大幅下降。第二是中国的产业正在向高科技以及服务行业转型，更多的投资也创造了更多的就业机会。第三是创新对于生产率的增长，这点也很关键。
2016-05-08 10:33:30
郝福满:要实现第二个100年的目标，需要有更多人去分享。对于每一个快速增长的国家来说，发展质量的增长是很关键的，这是一件好事，人们努力工作，这是很好的趋势，这样的趋势在中国也慢慢开始发展，公平发展也使更多的人有机会脱贫，所以，共享发展也是中国的一个目标。首先，需要投资人力资源，投资人力资本，这在中国各个行业领域都适用。需要提升人们的流动性，让人们去追寻自己想做的工作。需要实行精准扶贫，我们也听到了很多中国机构都在努力让更多的贫困人口脱贫，中国社会保障体系是比较全面的保障体系，希望这个体系能够更有效地去实现减贫目标，同时也不能让这一体系成为自己的桎梏，这也是未来的重要目标。
2016-05-08 10:33:51
郝福满: 除此之外，不只是农村，城市也应该实行这样的任务，因为贫困也是城市当中出现的现象。政府的政策应该向城市和农村并举的方向转型，这样才能够实现全面减贫。我最喜欢邓小平的一句话，就是要必须求真务实，实事求是。中国也在帮助世界上其他地方，包括发展中国家人民实现脱贫。今天我们网站的发布也是求真务实的一个显现，显示出我们对于减贫的重视，同时也提供了减贫数据、减贫方面的手册、最新的信息、研究等等种种资料。
2016-05-08 10:35:05
郝福满: 我坚信，我们的目标必须要宏大，必须要有更多的共享资源，无论是国内还是国际上的朋友们都需要这样的有用经验。今天也有大学的代表在场，我相信对于大学来说，获取这些信息也是很关键的，所以能够分享更多的信息，我们就能学到更多，就能更好地求真务实。我们逐渐把互联网看成信息来源，这个平台也将成为跨国信息分享的重要平台。中国政府所进行的这项事业也将更进一步地推动信息共享，我相信今天在场的很多人都了解了事情的重要性：减贫需要信息通讯技术，这是一个重要的驱动力。获得信息通讯技术将使人们更容易脱贫，中国现在有一半的人已经实现了与互联网连接。我很高兴看到，今天在场的还有一些来自私营企业的代表，包括阿里巴巴，它在全世界都很著名，淘宝村，农村淘宝都非常著名，这是一个创新的融资方式，让更多的人包括农民能够获取信息通讯技术带来的收益。私营企业所做的这些努力，也将会帮助我们将互联网信息共享传播到整个世界。
2016-05-08 10:35:25
郝福满: 国际社会还有很多事情需要去做，去实现我们全球信息通讯技术方面的目标，减小不同国家与地区的差距。最近有一个世界发展报告提出，我们需要实现更多的信息通讯技术方面的改革，让更多人获取宽带互联网，也需要公共和私营部门的努力。今天就是一个很好的机遇，让我们去尝试通过电子的方式拓展减贫。世界银行和很多其他的发展机构，包括亚开行等等机构，在进行信息通讯技术的开发来推进扶贫。很多同事也都清楚这个事业的重要性，这个项目也得到了多方支持，我们希望能够进行更多的信息共享，让更多的人参与进来。
2016-05-08 10:35:49
郝福满: 世界银行认为，中国减贫事业已经取得巨大成就，而且也在拓展自己的国际步伐，这些都是很好的。中国思想开放，同时也开放投资和贸易，来发挥自己的生产潜力。中国也在努力与世界分享信息，以及中国30年的扶贫成功也提供了发展经验。中国网和中国互联网中心组织这个活动，我认为非常重要，感谢你们的努力，我相信我们会有一个成功的未来，谢谢！
2016-05-08 10:36:20
主持人齐凯: 谢谢郝福满先生，世界银行一直是中国扶贫事业的重要伙伴，也是全球减贫事业的重要力量，感谢您的经验分享。下面，有请联合国开发计划署助理国别主任兼南南政策处处长Niels Knudsen发言。
2016-05-08 10:36:42
Niels Knudsen: 大家早上好，郭卫民主任、洪天云处长，女士们、先生们，欢迎各位来宾来到这次会议上，代表联合国开发计划署，再次感谢大家邀请我来参加此次重要的活动。自从我们制定可持续发展目标以来，我们的主要目标，从国际上来讲，以及从各个国家来讲都是致力于将减贫以及可持续发展相联系起来的工作。我们应该相互分享知识和经验，来促进这一工作的顺利进行，国际环境越来越复杂，我们需要在扶贫方面取得全面性的进展工作，我们需要改变信息传播的方式，提高民生。
2016-05-08 10:44:40
Niels Knudsen: 今天看到大家，也希望跟大家建立更好的合作伙伴关系，加强政府的领导，加强国际方面的合作，今天大家再聚一堂加强了这样的说法，我们加强国际合作，加强国际方面的减贫，有了更强的力量。中国在过去15年的减贫工作，每个人都提到过，取得的进展是非常震惊的，给国际上留下了很好的典范，我们有2020年新的目标。世界很多国家也在关注中国，希望学到很多经验，学习如何去进行扶贫，去减少剩余的贫困人口的贫困问题，同时要帮助更多的国家进行减贫工作。我们的策略主要是在输入方面，加强能力的建设，加强电子商务领域的建设，加强生态环境的建设，还有如何加强社会服务方面以及教育医疗方面的建设。
2016-05-08 11:01:54
Niels Knudsen: 我们有精准扶贫项目，中国的经济发生了一些转型，其他的国家也在发生类似的转型，如何解决贫困问题，也需要各方合作，需要一些新的计划和方式。不仅仅是中国需要加强合作，各个国家也需要加强合作。今天上午大家也讲过，我们应该关注个人的发展，如何加强个人发展，这些新的计划其实主要是加强个人能力，加强个人的发展机会。除此之外还要加强人类各个方面的参与，加强创新。
2016-05-08 11:02:17
Niels Knudsen: 今天的论坛以及网站的上线，表明国际领导都想要学习中国的经验，想要分享我们减贫方向的知识和科学，将经验带回自己的国家。中国支持具体的项目，加强双边合作，解决双边的问题，建立新的制度，同时也采用了新的工具，比如加强南南合作，这种组合可以让我们学习到中国的先进经验，这些都是各个国家所需要的。这个网站分享很多重要信息，也需要很多信息，不仅包括现有的信息，也包括一些大学科研机构的一些研究信息，希望大家都能够积极供计献策。
2016-05-08 11:02:57
Niels Knudsen: 在联合国开发计划署，我们关注于政府的领导以及他们具体的项目经验。在科研领域，像非洲这些国家往往想要向中国学习，他们想要加强与中国的经济联系，当然中国对非洲国家也很友好，那我们的这些基金也可以去解决这些贫困问题，还有社会保护问题以及进行改革公共策略问题。同时，我们需要、也广泛承认，中国越来越多地参与国际事务，这些社区的发展也可以通过创新、通过管理进行加强。这里有很多的合作伙伴，都可以通过加强跟中国机构、中国公司的交流合作学习更多的经验。今天来有一个很重要的目的，就是分享最佳经验，我们的关键是最佳经验的分享，还有我们成员国的努力，都希望找到适合自己的方法，适合自己的道路。所以这里面更关键的一步就是如何将中国的经验与自己的国情相结合，来找到适合自己的解决方式。这种学习过程也一直在发生，我们希望大家加强支持和加强努力，希望中国政府也能够给予更多的指导，谢谢大家的参与，谢谢大家邀请我来到这里讲话，希望今天的活动圆满成功。谢谢大家！
2016-05-08 11:03:29
主持人齐凯: 谢谢Niels Knudsen先生。我们也期待中国与联合国开发计划署在减贫领域有更多的合作。接下来有请亚洲开发银行驻中国代表处社会发展专家白爱莲女士，有请。
2016-05-08 11:50:05
白爱莲: 尊敬的郭部长，洪主任，王总编，方正辉局长，各位先生们女士们，大家好！非常感谢有这个机会。作为中国国际扶贫中心的一部分，我们一直致力于国际减贫以及包容性的发展。今天网站的上线就表现了我们的努力，今天的活动很重要，有几个原因：第一，过去三十年当中，中国成功解决了几亿人的脱贫问题。因此中国实现了千年发展目标关于脱贫、以及其他可持续发展目标。中国有很多经验可以跟大家分享，分享一些过去的扶贫经验，这也是这个网站重要的第一个原因。但是解决一个矛盾会产生新的矛盾，中国依然有集中率很高的贫困人口，它的集中贫困人口仅次于印度，位于世界第二，我们成功减少了大部分的贫困，解决了地域上集中的贫困问题，这是很难的，即使一些发达国家也很难解决这些问题。
2016-05-08 11:51:10
白爱莲: 第二，尽管有些地区地产丰富，有很多能源、水源、土地、风景以及生物等方面的储存。但是大家依然很难将他们的优势分享到当地人当中，比如他们的生态系统可能很脆弱，他们的水源很脆弱，因此下游地区和国家就不能够拿到干净的水源和能源。另外，有一些地区可能会发生一些自然灾害，还有就是气候变化灾害。因此我们可以看到，中国依然在努力解决农村地区的贫困和发展问题，依然继续创造一些新的经验进行减贫，这是第二个原因。
2016-05-08 11:51:38
白爱莲: 第三，尽管解决这些落后的农村地区的问题，还有一些新问题出现。比如社会歧视、社会边缘化的问题，这也是中国新发现的新问题，这就包括全国人口，并不仅仅是经济欠发达地区的人口，还有经济上很脆弱的人口，他们一直在贫困线上下徘徊。他们有可能会因为意外事件立刻回到贫困县线下，比如得了疾病，不能负担起医疗费用；或者生意失败；同时由于一些意外的经济变动也有可能重新回到贫困状态，比如事业的起伏。中国有很多流动人口，尤其是农民工，他们生活在这个城市地区，但是他们的住房条件很差，他们不能够得到很好的社会福利、社会服务，这些农村地区的劳动力外流，会使得留下的老人在农村显得更加脆弱，而且农民工的子女也是一个很大的问题，他们没有得到很好的家庭关爱、社会支持。同时，在农村以及城市低收入家庭，妇女处于不利地位。这些新形式的贫困人口出现了，并不仅仅是在中国地区出现，而是在各个地区都会出现，他们会面临新的经济、人口以及环境的变化。
2016-05-08 11:51:52
白爱莲: 中国在1986年开始了第一个减贫项目，现在的减贫项目包括到2020年的目标，2020年中国要建成小康社会。但是在2020年之后我们的减贫项目是什么子的，在可持续发展目标的框架下我们想要达到什么样的目标，中国的走出去项目如何，如何进行贫困相关的项目问题管理。是不是应该有一个落后地区发展组织，我们应该将农村和城市地区的减贫融合起来，应该加强这些海外发展的管理。中国有一个中期计划，他们想要预测2020—2030年的减贫长期问题，提出解决方案。
2016-05-08 11:52:17
白爱莲: 第四，因为中国减贫活动在未来几年将会明确方向，这不仅仅对中国很重要，对国际也很重要，所以谈到了走出去的问题，并不仅仅是学生公司走出去。中国在发展以及资助发展项目方面起着越来越重要的作用。他们在分享知识，以及建立知识伙伴方面起着越来越重要的作用，这就是我们亚洲开发银行叫的金融+知识+伙伴。
2016-05-08 11:52:42
白爱莲: 第五，资助减贫也许是不够的，也许是不可持续的，必须加强知识的输入和输出，包括像建立这样的平台。我们在“金融++”的模式，已经给中国提交过这种方案，2016年开始，我们想要建立各个国家的合作伙伴关系策略，这是2020年的策略，同时我们也发起了地区知识分享计划。我们希望能够加强地区的知识分享计划，将我们的知识传送到国外，来引进更先进的国际经验和知识。中国国际扶贫中心的平台正好可以加强双方知识的分享。
2016-05-08 11:52:58
白爱莲: 在2017年的时候知识分享应该是一个重点，不仅对中国很重要，对于该地区的其他国家也很重要，因为关于发展的官员、研究员，他们并不是经常有时间去读这些材料，去读其他国家的文献。首先，因为他们很难选择要去阅读什么样的材料，现在有太多的材料都可以读，哪个更加权威，哪个更有代表性，哪个更加相关，我怎样判断哪些可以更好地引导我去了解另外一个国家。第二，这些材料是由不同语言写成的，我应该怎么读。第三，我尽管可以读翻译版的材料，但是不是通顺。第四，我太忙了，需要一个简短的总结。第五，我能不能再次找到这个材料。
2016-05-08 11:53:15
白爱莲: 第六，如果这个材料有用，我怎样联系这个作者，怎样建立合作伙伴关系，这就是为什么今天的平台如此重要。
2016-05-08 11:54:07
白爱莲: 我邀请下一位发言者，南南减贫网站项目专家Gladys H.Morales跟大家讲分享知识方面的东西。同时祝贺在座的各位，因为这是我们共同的成就才让网站能在今天上线。我希望今天而且在未来也能够不断更新这个网站，更新相关扶贫信息，同时也期待英文版的上线。我想要祝愿在场的各位，希望大家未来能够实现更多的成功。
2016-05-08 11:54:26
主持人齐凯: 谢谢白爱莲女士，谢谢亚洲开发银行对南南减贫知识分享网站的支持。接下来有请南南减贫网站项目专家Gladys H.Morales，介绍南南项目未来规划。有请！
2016-05-08 11:54:50
Gladys H.Morales: 各位早上好，感谢各位今天来参会，还要感谢中国国际扶贫中心、中国互联网新闻中心组织这次活动。我想给大家介绍一下我们这个网站，我们几乎用了一年的时间和世界银行和亚开行以及其他各方来推进网站的建设，来帮助中国分享在减贫方面的成功经验。
2016-05-08 11:55:15
Gladys H.Morales: 实际上中国国际扶贫中心的目标之一就是要推进电子信息平台的建设，加强南南信息分享。我们这个平台让我们能够更多地分享信息，尤其是在2009年和2013年之间的信息。我们的网站也体现了中国国际扶贫中心的国际化，中国过去是接受援助的，现在更多地提供对外援助。
2016-05-08 11:55:39
Gladys H.Morales: 很重要的一点，这是一个渠道而不仅仅是一个网站，在过去这段时间里，亚开行有两个目标，一个是网站的设计，第二个是中国国际扶贫中心与全世界超过37个组织的联络，这些组织也包括亚洲的一些国际机构。为什么我们这个网站这么重要，我们和其他网站的区别在哪儿，我们有这样的责任，在一个机构的引导之下来进行我们的信息分享。我们这个网站提供标准化的信息，这意味着我们是共管，也是共担责任。这为我们的网站增光添彩。我们的合作伙伴来自不同的国家，他们分享自己的经验，这让我们的网站能够有长期的可持续性，同时也提高了我们的内容质量。这说明了我们是如何和国际伙伴合作的，他们可以在网站的首页登录，每一个机构都有自己的密码和用户名，专属的密码能让他们进入到他们的页面获取信息。各个机构在信息获取上都具有独立性。
2016-05-08 11:55:56
Gladys H.Morales: 我们一直都非常努力和IT合作，来提升用户体验，我们也和IT组来提升见面的友好度，只要你能够用智能手机就能够登录我们的网页，看到非常漂亮的页面。我们的合作伙伴不仅可以去看最新文章，而且可以根据行业话题选看内容，他们所提供的这些信息也是可以分类的。
2016-05-08 11:56:25
Gladys H.Morales: 全球减贫网站的主要目标是什么，我们希望能够成为主要的信息分享平台，尤其是在亚洲减贫方面的信息分享平台，提供免费的信息服务，我们也希望能够成为一个很好的协作性平台，我想强调这必须是一个协力的过程，我们所有在场的伙伴，包括联合国开发计划署等等，都强调我们需要去合作，必须要让每个机构都承担自己应有的责任，这样才能够持续往前。我们项目到了这个阶段，我们知道各方面的信息渠道都很重要，我们也很关心我们的参考渠道，来保证足够权威性的影响力。
2016-05-08 11:57:08
Gladys H.Morales: 我们的短期目标包括提供培训材料和技术支持，特别是那些合作单位，我们会提供这样的支持。我们提供安全的加密渠道来获取信息。我们还会在6月中旬进行试运营，同时让各个伙伴机构提供反馈，我们也将会在6月底拿到其他网站管理方的一些反馈，特别是在世界上其他地方的合作方，包括巴西等国家的合作方，来看我们这个网站的运营状况。
2016-05-08 11:57:27
Gladys H.Morales: 我们也希望能够加强我们的机构实力，来分享知识，加强我们的研究和经验分享的能力。我们也需要形成协力加强南南合作。6月底之前，我们也希望能够建立一个全面的机构性平台。这些目标显示出我们对于知识分享的重视，以及我们即将举行发展融资会的重要性。
2016-05-08 11:57:58
Gladys H.Morales: 我们的可持续发展目标可以分为三种，SDG1、SDG10、SDG17，SDG10要求我们不仅要推行减贫，而且还要减少各国减贫方面出现的不平等现象。SDG17是希望加强各国在可持续发展目标实施方面的协作。
2016-05-08 11:58:17
Gladys H.Morales: 17.6、17.8、17.16分别列出一些具体的要求，包括知识分享，包括在现有的机制之上进行的更高的协调，我们希望这些目标能够让所有各方平等地实现可持续发展目标，也让他们能够平等地参与合作。17.8的目标是希望能够提升技术的使用，尤其是信息通讯技术的使用。17.16更加重视全球伙伴关系的建立，尤其是多个利益攸关者的协作，技术和金融资金的支持也很重要，尤其是在发展中国家。
2016-05-08 11:58:57
Gladys H.Morales: 我们成功的关键在于：建立强大的机构关系，需要有一个友好的系统，让整个系统的所有各方都能从世界各地获取信息，而且也需要和伙伴方建立良好的关系，不仅是人与人之间的关系，而且是机构之间的关系。之后也要进行交流后的反馈，来保证我们的这些机构关系是稳定的，我们也需要去发掘友好单位的需求，为他们提供切实的激励和援助。我们需要提升这个网站的知名度，来保证我们的用户能够联系到这个网站的某个具体的管理员。机构层面来讲，把伙伴组织的LOGO加到我们的网站上，也显示出我们对伙伴的重视，当然还可以把这些机构的图片放到我们的网站上和手册上。我们也需要找到其他的激励机制，对于我们伙伴单位的激励，例如合作计划以及培训计划，我们这个网站也需要起到一个引领作用，这个引领作用很关键，在场的包括日本国际协力机构也提供了很多帮助，也是一个良好的范例。一个机构的知名度越高，从伙伴关系当中获得的收益就越多，相反也是一样。积极地维持这样良好的伙伴关系很关键，我们也不断地给我们的伙伴关系提供反馈。昨天有一个相应的范例，刚才白爱莲女士也在讲话中指出了，我们必须要有一个标准，我们上传内容的标准，我们也需要去看这个需求方，例如我们要保证页面友好，每个人可以轻易查看，即使没有任何的IT知识都可以看，我们也需要关注需求方，我们的合作伙伴希望我们实现这一点，这样才能够真正实现南南合作减贫知识的分享。我们需要更加简洁，但是需要坚持不懈、全过程的管理，每个月我们都要进行系统的更新，所以简洁和坚持不懈是我们成功的秘诀之一。
感谢各位的参与，谢谢！
2016-05-08 11:59:40
主持人齐凯: 谢谢您！通过刚才的发言，我们对于南南合作的未来更加期待了，同时这对于全球减贫事业也是非常大的贡献。以上聆听了来自中国和国际上各位代表专家的精彩发言，接下来我们听一听致力于扶贫事业的企业家的声音。首先有请阿里巴巴集团研究院高级专家张瑞东先生为我们分享电商扶贫经验。有请！
2016-05-08 12:13:13
张瑞东: 各位领导大家好，很高兴今天能够在这里跟大家进行这样的分享这几年阿里巴巴在农村做的尝试以及一些在扶贫方面的路径，希望把这些带给大家。
2016-05-08 12:17:17
张瑞东: 首先简单看一下我们对于整个电商给扶贫带来的新的思考。电子商务给整个扶贫行业开辟了一个消贫的新路径，反映在四个方面，新、准、实、力。“新”这块，我们发现电子商务完全带来了新的基础设施，不同于过去的农业基础，以土地为要素，以水利、牛犁为基础设计的社会，而它是以数据、云、网、端为新的基础设施和基本要素，新的基础设施提供了新的方法和手段，造就了电商消贫不同于以往任何时代的消贫方式，同样也带来了新的经济时代。总理今年两会的时候也提到了新经济，新经济常态就是平台经济+共享经济+微经济，作为普通农户或者是贫困者其实就是微经济的一部分，如何让它的工作能够对接到我们整个平台，对接到整个大市场，这就是电商带来的不一样的变化。这里面有一个小例子，今年年初的时候，通过我们在每个村的合伙人，挖掘出每个村里农户饲养的土猪，帮助这些农户做溯源、上传，包括买保险、发货，使得商品能够对接整个平台大市场，完成收入的转换，这就是从微经济到平台经济的过程。
2016-05-08 12:17:37
张瑞东: 还有一个是服务体系的“新”，通过在全国建立起的服务体系落地，使得这些贫困地区消费市场加速生长，这给贫困地区老百姓带来的不仅仅是消费上的实惠的变化，更是思维方式的转变以及未来生产生活方式的转变。右边这张图，是我们今年在贵州同仁，刚好村子里一个90多岁的老人过生日，儿媳妇通过我们农村淘宝定了一个意大利大餐，每过几天，老外带着专业的厨具来到了村子里，共进意大利午餐。当时村子里为之一震。（图）这是过生日的老年人，几个外国人为他做服务，这给整个村子里带来的不仅仅是一顿美味，更加是思维方式的震撼。
2016-05-08 12:17:54
张瑞东: “准”是精准，电子商务至少在扶贫对象、资金使用、脱贫成效方面是可以做到精准的。
2016-05-08 12:18:21
张瑞东: “实”，电商给扶贫工作带来的是实际的工作，现在整个扶贫工作里面有很多种逻辑，有政府的逻辑、公益的逻辑、市场的逻辑，电商这块更加注重市场逻辑的规则，以市场化的方式给他们富农，才能真正帮到帮扶对象自立自强。
2016-05-08 12:18:51
张瑞东: “实”同样更加实用，之前有授人以鱼，最后又到了授人以渔，而电商扶贫强调的更加是营造渔场，建设起电商的生态，让这些贫困人都能够借助电商的力量增强自我发展的能力。（图）这个老汉70多岁依然用两个指头打键盘，帮着儿子儿媳妇做客服，还会说“亲，您的货收到了吗？”这样很时髦的语言。这些妇女抱着儿童可以来学习电商的知识。这个老年人，通过产业链的延伸，也可以分享到电商给它带来的收益。
2016-05-08 12:19:11
张瑞东: 实效，通过几年的发展在全国各地涌现出了电商消贫的案例。给大家分享一个照片，这是江苏沭阳一个普通家庭的全家福，这并不是因为逢年过节才照的，整个家38个人一共开设了11个网店，家庭里没有出外打工奔波辛苦的状态，大家常年守在一起，其乐融融地做着这件事，我看到这张照片的时候特别震撼，中国传统的治国齐家平天下，其实也是如此。
2016-05-08 12:19:24
张瑞东: “力”，政府推动力、平台服务力、市场激发出来的草根创新力，这些力一起推动电商消贫的工作。
2016-05-08 12:19:44
张瑞东: 分享阿里巴巴这几年电商消贫的成果，最早在江苏苏北沙集，我们看到了市场的力量，完全是纯草根，借助淘宝平台卖网销家具。最早时候是三个年轻人，从2006年到现在，十年的时间，网销额去年已经做到80个亿，都是卖网销的家具，这是市场的力量。汶川大地震之后，当时阿里巴巴援助青川，派了很多同事去了青川，我们看到平台的力量，帮助当地富农，帮助当地的年轻人，让他们去创业。后来在浙江的遂昌又看到了政府的推动力，政府做服务，帮助当地的网商和当地的农产品走出去。
2016-05-08 12:20:04
张瑞东: 2014年发布农村战略的时候，有了农村淘宝的模式，把之前的三种力，把平台的力和政府的力形成合力，更加借助市场力量一起推动农村电商的发展。这是整个阿里巴巴的电商扶贫，也可以说是农村电商的体系，中间有两个核心，一个核心是淘宝村，刚才看到的其乐融融的一家就是沭阳淘宝村的一户。淘宝村是市场的力量长起来的，我们发现淘宝村基本在东部地区，甚至在个别中部地区长了起来，对于广大中西部农村怎么做，更多的贫困人口都在这边，因此我们又有了另外一个“农村淘宝”，主动在农村建立起服务体系，包括物流、金融，从县级服务站到村级服务站的服务体系，通过政府和平台形成合力推动整个电子商务的发展。
2016-05-08 12:20:24
张瑞东: 这是阿里巴巴电商消贫的三个层次，第一个层次是提供电商服务，包括商品服务。消费品下乡、农产品进城，更多的是文化的服务，会做送戏下乡，包括医疗健康服务，我们会通过远程视频的问诊，让村民和武汉或者北京三甲医院的医生建立链接，如果是慢性病直接可以下药，链接到天猫医药馆就可以把药送过去。如果病更加复杂一些，订票系统、酒店系统以及挂号系统都可以帮助他们做好，还包括其他更多的文化服务和健康服务。
2016-05-08 12:20:38
张瑞东: 第二个层次是想培育县域电商的生态，给所有县里的领导做这样的培训班，淘宝大学的县长班已经培训2000多个县长，同样给我们的农村淘宝合伙人，给每个村子里的核心人员也做培训。这是生态这块，我们的初衷是，即使未来阿里巴巴离开这个县，当地的生态能够长起来，当地电商扶贫体系依然可以自己运转。
2016-05-08 12:21:04
张瑞东: 第三个是提供电商消贫的基础设施，包括交易、支付、物流、金融，包括云计算等等，我们的一个理想，未来任何一家对农村电商发展有情怀，愿意投入的，直接对接到基础设施上，就可以给村民做服务，这是阿里巴巴电商消贫的三个层次。
2016-05-08 12:21:16
张瑞东: 阿里巴巴电商消贫大事记。从援助青川开始。这是阿里平台帮扶的贫困地区，832个国家级贫困县，2015年的时候，800多个贫困县，整个平台上完成1500亿的消费，如果按照线上价格比线下平均便宜20%计算的话，给贫困地区带来300亿的节资。832个贫困县的卖出，去年卖275个亿，可以说带来了增收。农村淘宝的项目，在更多的贫困地区建立起农村电商服务体系，推进农村淘宝，在县级建立营运中心，在村级建各个服务站，在中间会打通乡村的物流，很多农村地区的物流只送到县城或大的乡镇，通过补贴的方式，让社会化的物流参与进来，一单补一块钱、两块钱，这样可以送，未来当商品量足够大的时候，商业模式就可以存在，不需要我们再补贴。我们也可以看到，在农村淘宝落户的县里，整个县域电商消费发展比没有落进去的县高出一截。我们目前已经在300个县、1500个村建立起了服务体系，今年年底的目标是做到600个县，6万个村。
2016-05-08 12:21:35
张瑞东: “蚂蚁金服”集团给整个农村地区带来的普惠金融，我们可以看到会拿出十亿元的专项资金给到农村地区的大学生，鼓励他回乡创业，累计发放已经做了四亿元。还有值得要说的就是我们的“旺农贷”项目，我们过去会给很多农村地区做贷款，真正的农民，真正的贫困人口未必能够拿到我们这样的贷款。通过我们的合伙人，在每个村子里的合伙人，通过他给我们组织和发放贷款，因为它知道村子里谁的诚信度最高，谁的还贷能力最强，谁确实需要这样一笔钱，通过他实现了对普通农民无抵押互联网的贷款。农民很高兴的告诉我们，你们这个门槛特别低，并且也特别便利，一两天的功夫就可以拿到钱。（图），这是农民通过给他发放的贷款买的农机具。
2016-05-08 12:21:54
张瑞东: 刚才讲了淘宝村自发长起来的，在这些贫困地区可以看到，目前全国有780个淘宝村，有10个来自于国家级贫困县。同样可以看到，在这些贫困县里我们已经培育起电商生态系统，有2000多万淘宝的买家，有30多万淘宝的卖家，这些人未来都是这些地区消贫创新的源泉。多次提到我们的合伙人，这里我们也可以介绍一下我们的合伙人，他不是阿里的员工，是在各个县招聘来的住在各个村最关键的人，直接给这些农民农户做服务。最早的时候是找了一些兼职的小卖部的人做这件事，发现不靠谱，有自己的事业部可能专门做服务，后来我们招做专职年轻人。基本上每一个县会招募30—50个合伙人，有3000—5000甚至7000名年轻人报名，有六轮面试，通过面试之后，以后每个月会给他至少四次的培训，让他去做。我们也发现，很多优秀的年轻人通过这种方式都从北上广，从一线城市回到家乡。有32%的合伙人都是大专以上的学历，14.6%都是本科以上的学历。他们通过给村民服务佣金获得收入，他们平均的收入2500—3500之间，有了这样稳定的收入，可以稳定扎根在农村，为农民做各种各样的服务。这些合伙人积极性调动起来之后，整个村子里，不仅仅是电商买与卖得到了发展，整个村民治理和精神面貌都完全不一样，原来妇女们在村头八卦聊天，说一些是非，但是都围着她来买自己想买的最新款的衣服，原来村里的男人们都是去赌博打麻将、喝酒等等，合伙人给他派很多工作，这些人都会围着这些合伙人。
2016-05-08 12:22:30
张瑞东: 这是少数民族的群体，通过平台网商服务商也会给他们做服务，这是新疆的维吉达尼做的事情。留守人群，通过产业链的延伸，这些留守的老人、妇女也都可以享受到电商扶贫带来的溢出效应，也可以做一些力所能及的，帮助编织孔明灯，通过自己的劳动获得收入。一些残疾人是高位截瘫的，一个小姑娘通过电商把家里的油桃卖到全国各地，人们亲切的叫她“油桃妹”。邹阿姨也是高位截瘫，通过电商把江西的米粉卖到全国，最早在家庭里也是被嫌弃者，通过这个之后成为家里的经济支柱，原来的丈夫孩子都对她更加友好。这是“魔豆妈妈”，也是癌症患者，是一位母亲，我们通过电商使她的爱心能够延续下去。
2016-05-08 12:22:50
张瑞东: 国际化的视野。整个“一带一路”国家，很多国家处在贫困，并且很多地方在农村农业的方式和中国也比较类似，我们的这些经验都可以分享给他们，我们也是未来希望通过整个南南合作网站，可以把我们做的这些事情传播到这些地方去。
2016-05-08 12:23:14
张瑞东: 我们知道广州有30万的黑人，我们也在想有一天是不是能把这些黑人培育成农村淘宝合伙人，让他们带着电商的技能，带着农村淘宝的模式带到非洲家乡去建设他们的非洲。我今天分享到这里，谢谢大家！
2016-05-08 12:23:38
主持人齐凯: 谢谢张瑞东先生，也谢谢阿里巴巴集团对于扶贫事业作出的贡献，刚才张先生用了很多大数据，总结为一句话是农村淘宝大有可为，电商扶贫潜力巨大。说到电商，我们就不能不提物流，接下来我们欢迎阿大科技北京有限公司董事长陈海大分享物流扶贫经验，有请。
2016-05-08 12:23:57
陈海大: 尊敬的郭卫民副主任、洪天云副主任，尊敬的世界银行中国蒙古、韩国局局长郝福满先生，各位嘉宾大家上午好。非常感谢主办方给我这样一次机会，在此与大家分享我们致力发展农村电商实现精准扶贫的一些经验。
2016-05-08 12:24:24
陈海大: 我叫陈海大，从事物流行业22年，两年前我组建了以70后为核心，以80后为主体，以90后为先锋的团队，在北京中关村科技园亦庄园成立了阿大科技（北京）有限公司，一家以“互联网+物流”为主的民营科技企业，致力打造集物流信息交易、线上支付、电子商务、金融服务、保险经纪、动态管理、维修救援、仓储转运及物流人才等于一体的国际智慧物流信息化平台生态系统，成为国际一流的第四方物流资源集成服务商。这一系统将在规范行业秩序、保障行业安全、降低交易成本、提高交易效率、扩大交易规模、整合有效资源、建立物流行业信用体系等诸多方面发挥重要作用。
2016-05-08 12:24:51
陈海大: “足寒伤心，民寒伤国”。扶贫脱贫，达到全民富裕，是我国建设现代化国家的应有之义。中国政府已将精准扶贫、精准脱贫上升为国家战略，纳入“四个全面”战略布局，上升到践行“五大发展理念”，实现中国梦的高度，为我们企业开展扶贫工作指明了方向。几年来，阿大公司的做法是致力发展农村电商，运用智慧物流真正打通农村电商“最后一公里”，实现村村通，帮助广大农民，特别是贫困农民改变陈旧观念，提升致富本领，轮训电商技术，培育农产品牌，拆除贫困藩篱，实现精准扶贫、精准脱贫。
2016-05-08 12:25:09
陈海大: 目前，全国干线物流以及支线物流基本上已实现畅通，但乡村终端物流，即所说的“最后一公里”瓶颈尚未真正突破，不解决这一瓶颈就很难谈不上精准扶贫，我们俗称“不接地气”。要突破这一瓶颈就要解决三大痛点：成本、时效与信息。乡村物流成本远远高于城市，因为农村市场地域广阔，人口分散，需要增派大量的配送人员、车辆与原油成本。根据测算数据，乡镇农村配送在30公里内，物流成本是城区的3倍，达到60公里则变成5倍。 受制于农村物流专用车辆短缺、物流专业人才匮乏等因素，农村物流的上下行物资交互基本靠等、拼、凑等方式集中实现；难以做到随时随地、及时有效的收发货品，时效性极差；农村终端群体对物流本身注意事项、物流消息发送渠道等都缺乏必要认知，对于送达时间、接货地点、包装规格、注意事项等信息了解等都非常有限。而物流商户本身也因为对农村地域习惯、地址分布缺乏必要了解，经常出现找不到收货人、送货时间不对等情况。我们通过“阿大货的”将乡镇物流集结中心与乡村电商服务站以及终端农户有机联接起来，包括淘宝村，打通并建立农村电商物流的上下行体系。
2016-05-08 12:25:30
陈海大: “阿大货的”的运力解决方案是：车型多样，形象统一，服务规范；线路固定，班次固定；下行送货，上行收货；手机管理，快捷方便，标准计费；车讯智能，动态运行。
2016-05-08 12:25:46
陈海大: 在乡村产品资源整合上，我们根据不同区域特征，突出核心产品，组建产品集群，帮助成立乡镇网商商会（联盟），集中和轮流培养当地农民“下地能弯腰，上桌点鼠标”，形成专业团队+网商联盟+农户+产品资源的“3+1模式”。
2016-05-08 12:26:04
陈海大: 这里举一个例子，在辽宁瓦房店山区，那里盛产大樱桃，更盛产油桃、苹果、李子、香瓜、葡萄。那里虽然电商有部分普遍，但由于物流不畅通，往往当地的产品在盛产的时候会被外地一些地区的商贩拉到当地作为特产卖出去，甚至被一些昧良心的商贩恶意垄断，有的甚至达到烂到地里。瓦房店今年的苹果还有6万吨没有卖出去。阿大货的力求在两级配送系统，一级是阿大物流信息整车配货平台，是针对城市省际的干线，阿达货的是针对城乡和村村通的。村村通在政府的支持下从农村的大棚到装整车的集货地免费为农村种植户配送的，包括包装、纸盒箱这一切服务我们阿大都做到了。这是在大连瓦房店市做的试点，247个村，下个月对大连市整体推进。我们到了樱桃树下，果农的心不愁了，腰包也鼓了，脸也笑了。阿大实实在在真真切切落地的农村电商物流得到了当地农民和政府的大力支持和欢迎。
2016-05-08 12:26:19
陈海大: 在精准扶贫上，我们目前还只是做了一点点有益的尝试，下一步我们将认真总结经验教训，在扶贫、扶志气、扶智慧上很下功夫，努力实现精准化、个性化、智能化和联手化的推广，努力探索出一条真正的农村电商物流扶贫新模式，努力增强贫困地区的造血功能，断绝穷根，开掘富源，力争在五年内为社会创造物流行业岗位10万个，培训农村电商技术人员及物流管理人员5万人，开发电商农产品品牌1000个，农村电商市场物流能达到普及率30%以上，最好目标是能精准脱贫商户100万户种植户和养殖户，让阿大货的跑遍全国的乡村村庄，让智慧物流在精准扶贫上担负起越来越多，越来越重要的责任，谢谢大家！
2016-05-08 12:26:35
主持人齐凯: 感谢陈总，也感谢阿大科技对于本次论坛的大力支持，您分享的也让我们看到的扶贫新路径，刚刚过去的两个小时的时间里每个人都受益匪浅，5分钟后我们将在这个会场迎来精彩主题研讨阶段。
2016-05-08 12:26:50
中国网: 茶歇
2016-05-08 12:27:14
主持人齐凯: 现在进行圆桌讨论，主题为“可持续发展目标下的中国扶贫经验分享”，有请中国国际扶贫中心主任左常升主持这一个环节。
2016-05-08 12:27:40
主持人齐凯: 首先有请嘉宾：
亚洲开发银行驻中国代表处高级经济学家、区域知识共享中心主任 于飞
越南经济政策研究院院长 Nguyen Duc Thanh
孟加拉国发展研究所所长Kas Murshid
中国扶贫基金会秘书长 刘文奎
中国小额信贷联盟秘书长 白澄宇
中国社会科学院农村发展研究所研究员 李国祥
共同参与此次讨论环节，下面由中国国际扶贫中心主任左常升来主持。
2016-05-08 12:50:15
主持人左常升: 尊敬的各位来宾，女士们、先生们大家上午好！非常高兴主持这一节讨论，首先我也借这个机会代表国际中心，代表互联网信息中心再次感谢各位来宾、各位朋友来参加我们今天的论坛和网站的开网仪式。这一节的讨论刚才已经介绍了，我们邀请了六位嘉宾，他们将结合自己的工作和背景，结合今天讨论的主题分享他们的一些经验。
2016-05-08 12:50:35
主持人左常升: 去年联合国通过了全新的可持续发展目标，计划在2030年在全世界范围内消灭绝对贫困，中国政府也在去年发布了打赢脱贫攻坚战的决定，确定在2020年消除现有国家贫困标准下的贫困人口，这两个时间正好重合，虽然中国时间节点比国际上早十年，但是也是一个艰巨的任务，而且中国做好自己的减贫工作，一方面会继续促进全球的减贫事业，同时中国的经验和做法也可能对其他的发展中国家有更多的帮助。
2016-05-08 12:51:00
主持人左常升: 首先请亚洲开发银行驻中国代表处高级经济学家、区域知识分享中心的于飞主任，请您谈一谈南南合作与知识分享的一些看法和建议。
2016-05-08 12:51:22
于飞: 我是去年才调到北京代表处做知识共享的活动，但是我在讲知识共享方面之前简要介绍一下亚行在扶贫方面的战略和一些措施，这是知识共享的基础。亚行在扶贫方面主要手段是通过投资和技术援助。投资就是通过亚行对于欠发达地区和国家进行直接投资，来提高生产率，提高经济发展，通过这种手段来进行扶贫。另外，也有专门的直接解决贫困根源的问题这样的项目。亚行在一些主要行业里，比如教育扶贫，还有一些农业灌溉方面的项目，都是在欠发达地区直接精准地找到这些人群，对他们进行投资和服务。
2016-05-08 12:51:47
于飞: 我的同事白爱莲早上也说过，知识共享是非常重要的方面，从亚洲整个基础设施投资来说是很小的比例，要想产生重大的影响，主要是通过知识共享。亚行和中国政府成立了一个知识共享中心，主要目标就是把中国比较成功的一些经验介绍到发展中国家去，中国比较成功的经验就是在消除贫困这方面的经验。
2016-05-08 12:52:05
于飞: 今天上午郝福满先生有一个很好的演讲，消除贫困的经验，一个是生产率的提高，通过基础设施，通过提供公共资源来改善生产率，通过区域合作，通过促进区域交流和合作来分享发展的成果，把成功的经验介绍到其他国家去。我们知识共享其实就是基于这个理念，介绍这三个方面的经验，亚行有一个比较独特的优势，亚行因为进行大量的基础设施还有其他方面的投资，比如去年在所谓包容性经济增长整个投资160亿美元，2015年在精准扶贫的领域20亿美元的投资。在这么大投资量里面，比如中国一些比较成功的经验引入到我们其他国家项目的设计和实施当中去，通过介绍先进经验和最佳实践的方式，使亚行在其他国家的投资，在贫困方面的投资更有效果，这是一个主要的理念。我们侧重的不光是知识分享，不光是信息分享，这并不是我们主要的重点，我们重点是基于亚洲开发银行作为国际金融机构，背后有巨大的金融投资，在其他的国家把这个理念和最佳实践，通过实际投资的形式，在项目的设计和实施中体现出来。
2016-05-08 12:52:22
左常升: 谢谢于飞主任的介绍，从亚洲开发银行的角度推进和国际减贫合作的一些想法。在我们对外交流过程中发展中国家，东南亚国家非洲等国家对中国的减贫经验还是非常感兴趣的，我们也愿意分享我们的经验。在减贫中扶贫信贷是一项重要的内容，今天安排了中国小额信贷联盟秘书长白澄宇先生，他从事小额信贷很长时间，请他介绍一下这方面的情况，以及中国扶贫信贷如何能够可供其他发展中国家分享。
2016-05-08 12:52:43
白澄宇: 非常荣幸今天能够参加这样的盛会，我的官方身份是在商务部国际经济技术交流中心，这个机构是在中国是负责发展领域的国际合作机构，我们既负责国际组织在中国项目的执行，同时也负责中国援外项目执行工作，我本人在交流中心负责扶贫，特别是扶贫小额信贷这些领域的合作项目。我们交流中心在90年代初和UNDP合作，建立中国最早一批扶贫小额信贷机构，到2005年和社科院、全国妇联等国内最早做小额信贷的机构联合发起成立了中国小额信贷联盟，2005年由我们把最早国际上倡导的“Inclusive Finacial System”的概念引入了中国，而且由我本人翻译成“普惠金融体系”这个概念。小额信贷联盟一直致力于为中国社会金字塔最底端的这部分群体提供有效的、可持续的金融服务，也就是普惠金融服务，我们专注的就是小额信用贷款这样的细分市场。
2016-05-08 12:53:08
白澄宇: 在小额信贷领域，跟中国扶贫经验的成就有着异曲同工的发展历程，世界银行郝福满先生讲到总结中国扶贫经验有四条，我觉得很有道理，第一个是改革，第二个是开放，第三个是创新，第四个是政府主导。事实上，政府主导在中国是第一位，中国能够取得这么大的扶贫成就，政府主导是非常重要的。同样在小额信贷领域，改革开放创新也是这么多年来是很有益的经验。首先中国政府一直在金融改革领域在推进有利于普惠金融的一系列的政策和监管措施。比如近期已经出台了中国政府在今年年初已经颁布了中国促进普惠金融发展的规划，跟我们扶贫规划基本同期，也是2020年，希望通过普惠金融体系的建设，能够让金融服务的阳光雨露普遍惠及到社会大众，特别是贫困低收入的群体。
2016-05-08 12:53:31
白澄宇: 与此同时在各个领域颁布了一些落地的政策，银监会出台了关于鼓励民营银行小贷公司和各种创新性的金融机构的发展，人民银行出台了有关普惠金融扶贫的政策，这些政策都推动了小额信贷农村金融的发展，在创新领域。刚才阿里巴巴还有阿大，他们通过一些信息技术的创新，让金融服务可以有效解决最后一公里的问题。同时通过大数据这样一些新的技术来降低金融和小额信贷的风险，降低交易成本，这些创新都在推动农村小额信贷和普惠金融的发展。
2016-05-08 12:53:43
白澄宇: 我们充分借鉴国际经验，我们小贷联盟从建立之初就承担了中国小额信贷行业和国际小额信贷行业的桥梁交流平台的作用。我们加入了一些国际小贷的网络组织，加入了亚洲和其他普惠金融领域的国际组织，及时把国际上一些先进的小额创新的经验和理念引入到中国。最近我们跟国务院扶贫办合作，跟UNDP和国际组织合作，在中国农村地区开展新一轮小额信贷和农村金融试点，这一轮试点也是结合中国扶贫的有效经验，结合扶贫办正在国内开展的贫困地区互助基金的项目。我们试图把贫困地区互助基金的创新制度化、规范化，而且能够推向一个可持续的发展轨道。最近在商务部重点扶贫的四川仪陇县做了这样的合作项目，已经取得了很大的成效，借鉴了国际上经验，像印度、拉美、日本、韩国、以及中国台湾地区的经验，我们在国内开展了资金互助这样的试点，从现在试点成效来看已经取得了很好的经济和社会效益。
2016-05-08 12:54:31
白澄宇: 中国小额信贷最早是向孟加拉借鉴经验发展起来的，随着中国贫困的改善，孟加拉这种模式所依托的社会环境已经发生了变化，孟加拉模式的条件就是要有大规模、大量集中连片的贫困人口，随着中国大量贫困人口脱贫这种条件已经不具备了，再用孟加拉做中国扶贫已经水土不服，我们需要探索新模式。合作制的、以社区为基础的参与式的互助金融也许是一个解决方案，我们未来继续加强与国际组织小额信贷领域合作，把国际经验和中国国情相结合，能够探索出一个对中国农村金融和扶贫能够产生更好的解决方法的金融创新。我们也已经在和中国网合作，希望把中国的普惠金融和小额信贷领域经验及时通过中国网在国际上进行交流，我们非常高兴能够加入到这样交流的平台，谢谢大家！
2016-05-08 12:54:49
左常升: 白先生刚才介绍了中国小额信贷作为一个普惠金融在中国扶贫中的作用，实际上小额信贷这个概念是从国外学来的，但是在中国又出现许多新的变化，小额信贷、互助基金，中国有自己的探索。最近两年中国又强调在普惠金融概念下扶贫的特惠金融，在原来互助基金小额信贷这些做法的基础上，为了加大政府的支持，推动金融更好地服务于扶贫，现在国家提出来，三年期贫困户家庭五万元的规模，免抵押、免担保、政府贴息的这样一种模式，现在在全国也推。这种作用更突出，更体现了政府的推动和支持。这也只是一种新的发展，并不可能取代小额信贷，原来的互助基金这些形式，根据不同的情况继续推动各种形式的创新。刚才白先生介绍的对国内也是也是一种启示，对其他国家也是一种启示。
2016-05-08 12:55:05
左常升: 刚才白先生讲到中国的小额信贷从孟加拉学习的，借这个机会邀请孟加拉发展研究所的Kas Murshid先生为我们介绍孟加拉国减贫的情况。
2016-05-08 12:55:28
Kas Murshid: 谢谢主席先生，首先我想借此机会感谢主办方让我们能够来这里参加论坛。首先给大家讲三点。第一，我想给大家讲讲背景，孟加拉目前在减贫方面里挑战，同时我也想讲讲我们发展研究院所起的作用，我们是我们国家的智库。在孟加拉国以及在世界上所起到的角色和作用，讲一个大家都很清楚的事情，特别是关于经济发展目标的议程，孟加拉国2015年之前已经实现大多数目标，中国包括营养方面的一些指标也已经实现。我们和30年之前有很大的不同，因为之前有位作家写了一本书是这样说的，如果像孟加拉国这样的国家能够发展的话，任何国家都能发展。我们是一个极端例子，现在往回看，我们发现我们已经经历了严峻的考验，因为GDP当然是一个指标，是一个重要指标，但是并不是一个决定因素，中国印度也都有很高的GDP增长，5%—7%的增长率，在过去几十年我们都已经看到，所以确实GDP起到了一定的作用。
2016-05-08 12:55:51
Kas Murshid: 增长也是从上往下扩展的，实际上增长确实是可以不断扩展来实现减贫的，从上往下的去扩展农业，过去是我们收入的主要来源，农业增长在过去的10到15年的发展是前所未有的，这是我们减贫方面取得重要成就的原因。但是还有其他因素，制造业也变得更加重要，正要取代农业，制造业正在快速的发展，我们也看到全球机遇集中在这个领域。
2016-05-08 12:56:13
Kas Murshid: 第三，在社会领域的成就，包括健康、卫生、教育，包括性别平等等等，包括中等教育，尽管孟加拉国现在的人口是印度的一半，但是我们的人均寿命却更高，各种社会指标在很多南亚国家当中都是处于前列的。因此，我们在减贫方面取得许多成就，贫困确实是一个过去经常困扰我们的问题，但是它今后对我们造成的困扰会更少。我们需要作出一些具体的决断，减少我们的担忧，尽管所有的这些减贫的成就都存在，但是我们还有很多挑战，我们也刚刚发布了五年计划，其中到2021年要实现完全消除贫困，这是我们的一些主要减贫目标。极端贫困我们希望能够根除80%—90%。
2016-05-08 12:56:29
Kas Murshid: 总之，我认为很多研究人员，很多专家都一直在强调，在研究，怎么样根除贫困，尽管现在很多国家生育率也在下降，但是未来几十年的发展趋势简直是难以想象的。有很多地势比较低的河流和土地，人口方面的潜力还是很大。同时我们也面临城乡迁徙的问题，因此主要的挑战包括城市化、人口以及社会领域、扶贫领域的一些挑战。我认为最关键的问题就是人类资源的发展，因为我们这里土地比较少，所以人类资源智慧是最重要的，在这方面我们还有很长的路要走。我们在性别平等等方面已经有一些成就，但是扶贫方面确实还有挑战。
2016-05-08 12:57:00
Kas Murshid: 项目的落实，尤其是公共领域项目的落实，我觉得融资已经不是一个很大问题了，我们一定可以通过种种方式筹到资金，来支持我们的项目和工作。问题在于有没有执行力去执行项目，这是我们可以从其他国家学习的东西。技术确实也是一个障碍，还有农业，还有移到价值链上端的问题。而且我们也有机会去填补中国所留下的一些发展空白，我们如何向中国学习它的经验，来实现这个发展是一个关键问题，当然中国也在向我们学习，我相信通过互动的过程，我们也会对精准扶贫有更深的了解，在社会领域的发展也将会是前所未有的，这就是一个相互合作和分享的过程。我们也希望将其他国家的经验引进来，形成一条适合孟加拉国特色之路，想学习你们的经验，你们的做法，你们的信息，还有你们的观点，如何去解决脱贫方面的问题，我觉得还是听到了很多好的想法。新时代也面临新挑战和新问题，我蛮期待新时代，因为我们会有新潜力，会有很大的潜力，我们可以利用科技，可以看到科技能给我们带来什么。现在的问题主要并不是供给，而是我们需要什么，怎么样解决我们的需求。孟加拉也宣布，我们想要成为一个数字化国家，也许五未来十年会实现数字化革命，但是这些取决于我们的政治家们如何制定政策，这是我想和国家分享的关于孟加拉国的信息。谢谢。
2016-05-08 12:58:26
左常升: 刚才Kas Murshid先生介绍了孟加拉国的情况，以及他对国际经验相互学习的一种正面的看法。从刚才介绍的情况来看，虽然中国跟孟加拉国发展水平有一些差别，但是同属于发展中国家，同属于农业大国，在转型过程中现代化过程中还是有许多共性的问题，是相互学习的过程，我们也希望能够在今后过程中加强我们之间相互学习和共同合作。
2016-05-08 12:58:44
左常升: 下面邀请越南经济政策研究院的Nguyen Duc Thanh先生分享一下经验，过去一个阶段在改革与对外开放方面也是走得很快，经济发展也比较快，应该说各方面也取得了很多成就，我们也希望分享越南的经验，也想听听就下一步南南合作发展中国家如何进一步加强我们之间的相互学习和相互分享。
2016-05-08 12:59:11
Nguyen Duc Thanh: 谢谢主持人，谢谢主办方，非常高兴能够来到这里，这是一个非常重大的场合，我可以和大家分享一下我的想法，同时和大家交流我的经验。从越南的角度来讲，跟其他的国家一样像孟加拉、泰国都很相似，也是一个发展中国家，我们也在从中国的成功经验当中不断学习，我们希望能够学到减贫的经验，还在小额信贷方面也在学习成功的经验。还有经济管理、市场管理都在学习，我们有很多地方是可以相互学习的，越南在过去20年当中进行了改革，改革了我们的经济，开放了经济，我们的进程和中国是很相似的。尽管我们经济发展的脚步比中国稍稍慢了一些，就像你们70年代、80年代一样，大概是80年代末的样子。我们也取得了很多成就，尤其是在经济发展，还有减贫方面取得了很多成就。在这一进程当中，我们认为重要的事情是如何加强激励措施，如何去激励让这些农民提高生产力。他们如果有了更多的激励措施，就可以生产更多的产品，就愿意提高他们的生产力，加强市场，加强他们的销售能力。
2016-05-08 12:59:26
Nguyen Duc Thanh: 在中国也是一样，到目前为止中越在很多方面也是可以相互进行学习的，比如ECU方面、工业用地和农业用地的管理方面。在农业用地和商业用地签订合同方面可以进行相互学习，这是中国可以向越南学习的一部分。在郊区和农村地区小额信贷管理是我们可以学习的，从各级角度来讲，我也从来没有在其他国家看到过这种小额金融的发展，对减贫的发展，这是我们学习的一方面。微观经济可以对减贫作出贡献，在我们减贫的成就当中，我觉得小额信贷可以迅速加快这一进程，中国在这一方面经验非常多，我们可以进行学习，近期在商品市场上中国放宽了对小额信贷的要求，这是我们可以相互学习的。
2016-05-08 12:59:47
Nguyen Duc Thanh: 最后一点，我们在讲这个网站，我觉得这种计划是非常好的计划和行动，作为一个主办方，作为一个成员，就像之前同事讲的，我希望我们能够加强协同效应，能够一起工作，这样可以加强相互学习，学习不同领域的知识，加强我们的多样化，从不同的发展阶段进行学习。比如在印度、孟加拉，我们也有很多经验可以进行分享，而其他国家也可以学习中国很好的经验，都可以来促进他们国家经济的发展。越南也是这个网站的成员国之一，也参与了开网仪式，希望我们能够作出贡献，在当地建立一些关于减贫方面的知识分享网站以及研究网站，这样可以跟该网站进行链接，分享知识，这是我们可以加强互动的方式之一。
2016-05-08 13:00:01
Nguyen Duc Thanh: 今天早上我们看到该网站上有不同的版块，可以和其他国家去分享知识，分享他们的资源，分享他们的想法，这种创新的方式是我们可以学习的，未来我们也可以用这种方式来建立知识分享机制，分享我们的减贫知识，促进我们的发展。
2016-05-08 13:00:21
左常升: 通过刚才的发言，我们也感觉到，这种经验的分享确实是我们共同的感受，特别是最后还提到了下一步网站的发展，我今天来参加这个活动，从前面开始我就感觉到，当手放到启动球上的时候，我就感到很大的压力，很强的责任，这件事不像做一篇文章发出去就完了，是开启了一项工作。如何把这项工作做好，确确实实需要各个方面，国内相关机构，国际组织和国外同伴积极的参与。我们现在能够感觉到强烈的愿望和强烈支持的态度，把这些愿望和良好的态度转化成我们实实在在能够共享的、可持续的、能够为更多的人提供服务的网络平台。对我们来讲，还是巨大的挑战。会议以后，我们要进一步谋划，这个过程中愿意跟更多的朋友进行联系，听取你们的意见。
2016-05-08 13:01:09
左常升: 刚才两位国外朋友谈到孟加拉国、越南的扶贫做法，有许多共同的东西，区别有一点，中国的扶贫和其他发展中国家相比，为什么中国在减贫上能取得更明显的成绩，有一条重要的经验就是政府的主导和强力的推动。前面在嘉宾发言中已经介绍过，从80年代中期，中国开始有组织、有计划推动扶贫工作以来，我们陆续搞了三次大的规划，一次是1994年开始的“八七”扶贫攻坚计划，从2000年开始第一个十年规划，2012年开始第二个十年规划，政府高层组织，强力推动，不仅仅是经济转低效应能够解决的，体现了祖国制度的特色扶贫道路的特色。体现政府扶贫的工作里有一项重要的内容，包括扶贫搬迁，是靠市场根本没有办法解决的。我们讨论中专门邀请了社科院农村发展研究所的李国祥研究员，就移民搬迁的事专门做一个分析，希望给大家提供一些启示。
2016-05-08 13:01:33
李国祥: 谢谢主持人，谢谢主办方给我提供这么好的机会。4月中旬我有机会到云南临川去考察贫困的情况，我们深深感觉到，把整个中心工作全部放在异地搬迁扶贫上。中国的扶贫定了很多数量指标，2020年全部攻坚脱贫完成，我到的地方没有一个地方是2020年完成，都是2018年之前来完成。去年是7000多万，今年就剩下5000多万，我们也提出了2300，今年是2850，都是一些具体的数量指标。我们到实际当中去，到具体的地方感觉到他们都是落实到具体的行动当中去，老百姓这些数都不记得，对中国老百姓来说深深体会到，包括乡村干部、扶贫干部。我要到贫困户去，让我的贫困户不愁吃，不愁穿，而且教育医疗卫生都能解决，实际上更难的是住房问题，异地搬迁扶贫。
2016-05-08 13:01:48
李国祥: 我们在十二五期间五年时间，全国异地搬迁250万人口，大概是这个数，已经确定下一个五年是1000万，这五年要完成前面四年的任务。异地搬迁在上面讨论很多学者担心，异地搬迁会不会违背贫困农户的意志，农民祖祖辈辈生活在那个地方，适应了当地的水土，熟悉当地的环境。我们在这个之前也存在顾虑，到很多贫困地方去，我们问了一次贫困农户，也问了一次乡村干部，这种异地搬迁让农民贫困家庭从一个地方搬到另一个地方，这个农民会不会同意，会不会有抵触情绪。实际了解的情况，乡村干部告诉我们，贫困农户也这么说，实际上是政府相关部门，特别像国土部门，他们对当地的环境进行地质勘测，把类似在地震带上断裂带上，下雨容易导致泥石流发生地质灾害的这类确定为是搬迁的对象。很多村长首先对每家每户进行摸底，这是中国精准扶贫的重要特色，扶贫干部到扶贫家里亲自摸情况，首先问愿意不愿意搬，如果愿意什么时间搬，首先把工作做细，不用搬的再说，愿意搬的按照一个时间表。确定谁搬，搬到哪里去，这也是通过政府的力量，首先要找地质安全的，住房安全有保障，要找一个地理位置安全，交通方便，产业扶贫占主导，通过发展当地的产业，能够把农产品及时运输出去，让自己的生活条件改善。
2016-05-08 13:02:07
李国祥: 在地方确定完了之后，通过政府财政以及社会力量，共同组织动员安排资源，特别是资金，落实这个项目，到一户户家里，按照这个时间排列，当地对贫困户每一户财政给你四万块钱，同时提供10年—20年的贴息贷款，有的7万多块钱，有的高达10多万块钱的。给贫困户这些贷款的利息只有千分之三，非常低。过去很多地方说，异地搬迁扶贫，让农民自己去盖房子，给一两万，会不会导致新的贫困，因为盖房子导致家里负债累累，通过这样的了解，利息按10—20年的利息，应该来说不会成为农民负债负担。中国精准扶贫要求干部或者帮扶人员要跟贫困户签订合同，家里确定为贫困户了，并不是干部说了算，是由贫困户来确认，即使贫困户脱贫了，有没有脱贫也要贫困户确认。临沧这个地方是少数民族集中居住的地方，平地非常少，都是山区。有的地方的农民跟外面信息交流非常不方便，传统文化意识非常强烈，有的村干部说让他搬迁，千分之三的利息担心还不起，有的贫困户说我愿意搬，今年是本命年，今年不能搬家，乡村干部非常具体深入工作，因为是少数民族地区，有一些农村的权威，通过这样动员工作，打消传统意识，来实行搬迁。
2016-05-08 13:02:20
李国祥: 我来自中国社会科学院农村发展研究所的，我们过去一直都是学习国外的扶贫，现在深深感觉到在中国到处开展扶贫规则，特别是异地搬迁，这个是治贫带有根本性的，中国的经验也越来越多，我希望中国继续开发，把国外好的拿进来，希望通过开通减贫知识分享网站，把中国的知识做法介绍到国外去，扶贫不仅仅是数量指标，而且能够让扶贫对象稳定脱贫，能够让扶贫长效，切切实实能够让我们的贫困人口感觉到实现社会实行分享机制，避免贫困中的富饶，扶贫的对象没有脱贫，结果扶贫的人致富了。中国乡村干部很多人说扶贫，我们现在也很穷，这是中国的特色，让贫困人口先脱贫，然后再解决自身问题，谢谢大家！
2016-05-08 13:02:38
左常升: 谢谢李国祥先生刚才专门花时间介绍了一下具有中国特色的一块扶贫方面的重要内容就是移民搬迁，这也有一定的普遍性，在这些贫困地区总有一类一方水土养活不了一方人。或者由于自然条件极度恶劣，面临一些危险，需要搬迁。怎么面对？中国政府提的目标是要搬得出，留得住，才能致富。达到这个目标很不容易，刚才李先生结合他的一些调研了解的情况，特别是异地搬迁，面临着许多经济上、社会上、文化上各方面的一些努力，确实要达到搬得出、留得出、能致富的要求挺难。从刚才李先生介绍的中国异地搬迁的做法里有几条，有政府的支持，没有政府的大力支持、资金投入很难落实，群众自愿，因地制宜，搬到什么地方，后续产业怎么发展，这里面还有一些经验，中国的这项工作还是有一些可以跟其他发展中国家分享的，这也有共同性的东西。
2016-05-08 13:02:54
左常升: 前面几位嘉宾发言讨论的是自己的情况，在减贫的过程中，我们议题是可持续发展目标下的减贫，过去几年我们中国在自己推动国内减贫的过程中也确确实实开始积极参与南南合作，从我们国际中心来讲，这几年减贫领域的合作，包括政策、对话搞了一些国际论坛、平台，搞了一些对外的培训。最近两年也在政府的推动下开始开展一些小型的减贫合作示范项目。南南合作跟南北合作不同，中国作为一个发展中国家，还没有到达拿出太多的钱去搞发展援助的地步，但是在知识分享领域，我们可以做很多。过去几年主要的经验就是侧重在政策对话，能力建设、知识分享上，但是也开始做一些探索和尝试，如何知识分享，我们也开始在国外做一些小的示范，通过这些项目把中国的经验融到里面去，便于当地的农民真正易于学习、易于借鉴。这方面不同的机构都在做，商务部在做，国务院扶贫办也做了一些小的示范项目。这几年有个新的趋势，一些民间组织随着他们的发展壮大，主要业务在国内同时也积极参与一些国际合作，今天邀请了中国扶贫基金会的秘书长刘文奎先生，让他跟我们分享一些基金会等民间组织开展国际减贫合作的经验。
2016-05-08 13:08:44
刘文奎: 谢谢主持人。祝贺南南合作减贫知识分享网站的正式开通，这个网站的开通对于促进大家的交流，推动世界范围的减贫起到很大的作用，我们也充满期待，我们也觉得有很多经验没有分享，没有一个平台，这个平台将来希望能够很好地利用与参与。
2016-05-08 13:08:57
刘文奎: 扶贫基金会的国际扶贫，我做了一些小的尝试和探索，我们之所以做这件事的初衷，就是因为我们在长期扶贫过程中接受了很多国际组织、国际社会的援助，帮助我们做项目。到2005年左右，我们就提出，随着中国国力的增强，中国贫困问题不断得到缓解，我们也应该到国际上去，用我们的经验和资源帮助更多的人。国际上有需要，我们有责任做探索。2005年扶贫基金会把国际援助、国际扶贫作为战略之一。2007年成立专门的国际部，专门做这方面的工作。
2016-05-08 13:09:17
刘文奎: 我们国际化探索分三个阶段：第一阶段是有项目没人，我们把国内筹集到的资金和物资通过伙伴在海外开展活动，我们的工作人员还没有能力走出国门。第二阶段是有项目有人，但是是短期的援助项目，比如灾害的援助，灾害发生，我们的人到国外去，带着资金和物资，可能紧急救援结束，我们就撤回来了，我们没有能力实施长远发展项目。第三个阶段开始设立办公室，派驻长期的工作人员，慢慢我们在国内做的一些有效的项目引到国外去，慢慢开始长期驻扎下来，基本上经过这几个阶段。
2016-05-08 13:09:29
刘文奎: 目前我们状态可以归纳为四有：一是有长期项目，像在埃塞俄比亚苏丹做的饥饿儿童项目，这个项目是长期开展的。二是有常驻人员，国际部七个人，去年在国外工作的时间超过了100天，最长的工作半年以上。三是有常驻办公室，现在正式注册海外办公室有两个，一个是去年7月份在缅甸注册的办公室，第二个是去年8月份在尼泊尔注册的办公室，这些办公室一旦经过正式注册，我们会长期在那开展工作。三是有长期资金，为我们项目提供源源不断的支持。
2016-05-08 13:09:56
刘文奎: 这是我们做的一些探索，随着我们的探索，越来越多的NGO开始走到国际，走向国外，把他们在国内做的项目带到国外，把国内的一些积累的经验带到国外。现在中国政府也非常鼓励和支持这样的趋势，我们也希望跟在座的各位能够经常保持沟通，把我们经验让更多的人受益。
2016-05-08 13:10:14
左常升: 谢谢刘秘书长，中国扶贫基金会在国际合作方面确实很有代表性，在走出去开展活动方面走在前面。从扶贫民间组织国际合作有资金的支持是必要的，但是更重要的是通过这些项目的实施，把我们中国的理念带出去，软硬结合，他们这种探索为下一步政府间实施更大规模的合作提供有益借鉴。
2016-05-08 13:10:34
左常升: 今天上午论坛可能有一些专家由于时间的限制还没有讲透，特别遗憾的是，由于时间的限制已经没法进行互动环节交流。今天讨论到此结束！希望今天开启一个对话合作的新开端，以后通过各种形式进一步加强我们的活动。
2016-05-08 13:10:54
左常升: 再次感谢各位嘉宾和各位代表参加今天的活动，现在我代表会议主办方宣布，我们今天的论坛胜利闭幕，谢谢大家！
2016-05-08 13:11:07
主持人齐凯: 感谢左主任的精彩主持，感谢以上嘉宾的精彩分享，再次感谢所有来宾的参与，再会！
2016-05-08 13:11:23