朱日祥等5位科技工作者热议科技创新

袭艳春:

谢谢王秀杰女士。从几位科技工作者简短的介绍中，我们也能够知道，他们都是在各自领域里付出了艰辛的努力成为了佼佼者，也正在为国家的发展做着贡献。相信大家一定有很多关心的问题，下面我们就进入答问环节。按照惯例，提问前请通报一下所在的新闻机构。

2018-01-24 10:40:18

中央电视台新闻中心记者:

非常荣幸见到各位科学家。十九大报告后，我们国家不断地在强调科技发展取得的一些重大成就，从十八大到现在，我们科技记者也见证了很多成就。今天也见到各位，你们是历史的见证者、亲历者和创造者，想请问你们有哪些印象最为深刻和最有感触的体会，有哪些故事可以跟我们分享一下吗？

2018-01-24 10:48:41

蒋立新:

非常荣幸我能够作为第一个回答，刚才我已经介绍到我既是一个临床的实践者，也是临床的研究者。我最深的体会有两条：第一条，在十八大以来的五年多的时间，我们从未有过的国家从科技创新的体制和改革方面密集出台了一系列的政策，而且改革的力度之大、密度之高是前所未有的。对我们这类做大临床研究和解决重大公共卫生问题是千载难逢的机会。另外我还要强调，从我们的角度来看，国家在整个的研究导向上更加注重实效，以解决问题作为一个很重要的出发点。一个典型的例子，大家知道我们国家实际上随着经济的快速发展，我们的健康水平逐渐在提高，人的寿命是更长了。因此我们心血管为首的慢性病的总体负担还是比较大的。另外，我们国家不同的医院或者机构之间医疗服务的质量还存在着一定的差异，特别是我们的基层医疗卫生服务的能力也还存在着很大的改善的空间。像在这样的背景下，为了应对这些挑战，国家专门出台建设国家的临床医学研究中心，因为临床医学研究是解决这些问题的最重要手段之一。国家临床医学研究中心的成立，意味着国家会从整个提高临床研究的能力、体系、平台、资源和人才专业化的培养方面进行总体的布局，可以迅速提高我们国家临床研究的整体能力，为应对这些重大慢病的挑战奠定非常强有力的支持。这一点大家可以看到更加注重实效，而且改革的力度更大，给我们创造了更多、更宽松的科学研究的环境。我觉得自己非常幸运能够赶上这么好的一个时代。谢谢大家！

2018-01-24 10:50:06

骆清铭:

我也谈谈我的体会。我觉得一个最大的感受是我们国家科技创新的环境有非常大的改变，一方面大家认识提高了很多，在中央的报告里也说到作为科技创新是我们提升社会生产力和综合国力的战略支撑。另一方面，从中央到地方各级政府对科技创新不仅仅是说号召大家提高认识，还有实际的行动，我以自己成果的过程讲一下体会。我们做的叫做前脑网络可视化，显得很专业，实际上就像大家用的摄像机一样，我们要想把这个目标看得更清楚，范围看得更广，当然我们现在对象是脑。一开始我们只是拿到国家自然科学基金，大家知道自然科学基金支持的都是自由探索的项目，在基金的支持下我们研发了这个仪器，这个阶段是在实验室的阶段，是属于原理性的样机，我们也发了论文。一般大家都知道可能很多工作到这时候就结束了。后来一个偶然的机会，科技部的一位领导到我们那儿调研，看到我们这个成果，就鼓励说，你这个应该申请国家重大科学仪器设备专项，要想办法把这个仪器产业化。我们的教授就没想这么多。我们说怎么弄？他们就给我们指导。后来这个项目执行几年之后取得非常好的效果，在国内外产生很重要的影响。2016年8月8号新闻联播的头条专门对我们这个工作做了报道。报道之后，江苏省产业技术研究院有位领导看到这个消息之后，主动给我们牵线搭桥，这件事情就得到了江苏省、苏州市和苏州工业园区的重视，他们重视之后，就对我们这个成果进行支持。基金会给我们是原理样机，科技部是给我们原理样机做成产品样机，地方政府让我们做什么呢？把这个样机进行放大，我们就建设了50套设备，叫做应用示范。从原理样机到应用示范这是科技创新的全链条。这个应用示范工作很快在苏州工业园区建了成像平台，引起了国际上高度重视。2017年8月17号，学术期刊《自然》专门对我们的工作进行了报道，用的题目是中国建立了脑成像的工厂。其中有评价说用这种规模化、标准化去研究脑，将会改变神经科学研究的方式。同时他也说，像基因组测序的技术一样，我们这种高通量测绘脑的技术，将会为我们研究神经元之间的连接，理解脑的功能发挥非常重要的作用。从这个故事可以看到整个链条我们在发展过程当中得到了政府各级部门的大力支持，也使我们这个技术最终至少在目前来说是处在引领的位置。当然我们下一步希望把这个技术产业化，因为真正应用才能谈得上是真正的引领。通过我自己的发展历程，我最大的感受是创新的环境有非常大的改变。谢谢！

2018-01-24 10:59:26

袭艳春:

骆校长是给我们讲了一个故事，在这个故事里我们可以看到科技成果转化媒体也发挥了很重要的作用。

2018-01-24 11:09:45

王秀杰:

我想再补充一下，刚刚两位教授都已经提到了，十八大以来我们国家出台一系列的政策，对科研的经费投入也大幅提升，我们的科研成果层出不穷，尤其习近平总书记在不同的场合多次强调科技创新的重要性，我们科研人员感受到莫大的鼓舞和激励。作为一名来自中国科学院的研究人员，我最大的感受是自豪。因为在十八大以来，在国家创新驱动发展战略的指导下，我们中国科学院启动了率先行动计划这样一个改革措施。率先行动计划打破研究所之间的界限，根据科研项目、科研目标来组织研究团队，这样的改革使得我们中国科学院这样一支科技战略国家队的集体攻关优势得到进一步发挥，我们的创新能力和水平都有了显著提升。在过去这些年中国科学院也取得了一系列在国际上起到重要引领作用的科研成果。比如十九大报告中提到的“悟空号”暗物质探测卫星，“天眼”射电望远镜，还有“墨子”号量子通信卫星，这都是通过协同攻关取得的让世界瞩目的科研成果。报告中提到另外三项成果中的蛟龙和天宫也是中国科学院和其他部门的研究人员合作完成的。这种合作研究的力量得以进一步的彰显。

我本人在十八大以来得到国家支持的战略科技先导专项项目，能够开展干细胞和器官再造方面的研究，我参与的干细胞与再生医学战略先导专项在结题的时候在中央部门的绩效评估当中是排名第一的。在1月8号召开的国家科学技术奖励大会上，我们研究所的李家洋院士领衔的“水稻高产优质性状形成的分子机理及品种设计”这个项目获得国家自然科学一等奖。这种集体攻关的优势在“两弹一星”时期发挥了很大的作用。昨天我们白春礼院长在我们院的年度工作会议上也进一步总结了率先行动计划以来取得的重大成果，并且号召我们进一步深化改革，做好国家科技力量的排名兵。我们也期望在未来有更多更好的科技成果汇报给大家。谢谢！

2018-01-24 11:15:21

王昭东:

我补充一句，对我来说感触最深的，我们的研究结果特别是现在更容易从实验室走向生产线了。我们的科技成果转化这种速度大大的加快。像我们学校是冶金行业背景特别强的高校，在这种大的背景下，我们东北大学的科技成果转化能力和经费也走到了国内的前列。我们能够深深的感受到这一点。谢谢。

2018-01-24 11:21:30

人民日报记者:

今天很荣幸与各位老师见面，这里面有我们平时仰慕已久的各位科学家，像中科院院士朱日祥老师和科技新秀王秀杰老师，还有做转化医学的蒋老师，还有各位老师。我有两个问题：第一，十八大报告里提出强化基础研究，加强应用基础研究，要求在重大原创成果和基础上有新的突破，这好像是在我们国家无论是党代会历史上还是其他会议上第一次提出来，这是前所未有的。想听听各位老师对这个事情的理解。第二，各位老师讲到近些年我们国家的科研环境有非常大的转变，如果想继续变得更好的话，请问各位老师对它的期望是什么？谢谢。

2018-01-24 11:31:48

朱日祥:

从我自身的经历来说，基础研究是科技创新的源泉。比如我们回顾地球科学领域，大家知道在40年代的时候，如果上世纪40年代谈到石油和天然气，全世界的人一定认为像在海相的沉积物中才有石油和天然气，但是当时中国的科学家通过独立的研究中国的地质条件，提出陆相的沉积物中一样可以有石油和天然气。这就是中国科学家提出的著名的陆相生油理论。正是在这个理论的指导下才有了我们建国以后的大庆油田。在我看来，在中国大地上发现石油对中国的经济的发展是至关重要的。这是基础理论研究对推动科技创新和国家发展的一个实例。

第二，在座的可能即使不学地学也知道板块构造理论。我们的海陆是可以变迁的，正是因为板块理论的建立，使全球的资源和能源的格局发生了重大的变化。在这个理论之前，大家可能不知道到哪儿去找金矿。今天我们就知道应该是在那些大洋向大陆俯冲的边缘地带去找矿。一些基础理论带动了很多科学和技术的发现，这是基础理论研究对科学创新的重要性。

谈到我们国家，我自己切身的体会是，刚才您问到特别是十八大以来，国家加大了对基础理论研究的支持。就我自己从事的地学领域来说，过去大家知道板块构造理论解释了地球70%的大洋板块是怎么形成的和怎么消亡的，但是没有人明白我们生存的30%的大陆是如何形成和如何消亡的。我们也是在国家的支持下对这一科学前沿做了研究，通过这项研究，我们会进一步的认识到，大概海陆的相互作用是形成我们今天这个地球，特别是适宜人居住的星球的一个非常非常重要的地质过程。也是在这个理论的指导下和国家的支持下，我们做一些技术的研发，大家知道我们全世界现在在寻找矿产资源的深度上，大概发达国家可以到4000米的深度，我们中国目前还是在1000米以浅，这不是资源上的限制，而是我们在勘探手段上的限制。近些年来在国家的支持下，也是在中国科学院先导专项的支持下，我们做的深部探测装备的研发也取得了一些突破和进展，中央电视台也对此做过专门报道。我们这些研究成果是为国家走向深部提供了国之利器。我想，这就是基础理论研究和科技创新推动国家经济发展的一个，我自己经历的切身的例子。

2018-01-24 11:42:16

蒋立新:

因为我是临床大夫，我从医生的角度来谈谈基础研究。我一定要强调，在医学领域的基础研究对于疾病就是研究疾病的发病的机制。如果发病机制研究得越透彻、越精准，在第二个阶段就是在开发疾病的干预手段的时候，这个靶点才能够选得越准，药物的研发效率才能越高，包括诊断的技术等。大家想想，如果没有前期这么重要的基础研究，我们做大夫的实际上是没有办法的。因此，我觉得这是非常重要的，基础研究是我们医学发展领域的基础基石，没有它们我们后端没有办法进行。

同时，我也特别想强调，单纯的基础研究如果不是临床问题导向，可能又相对是孤立的。所以，我们临床有什么问题，反过来我们再去跟基础研究的研究人员相互进行交流，让他们帮我们找清这个问题的关节点在什么地方。这样一来，两类研究人员紧密融合，灵感的激励和思路的相互碰撞，使研究效率更高。正是这样，国家心血管病中心、中国医学科学院阜外院有非常好的机制，我们在西山园区把这几件事都一体化，我们既有国家心血管疾病重点实验室，它楼隔壁就是国家临床医学研究中心。我们园区还有一个大型的生物样本库，还有一个器械在体评价中心，我们二期还在做产业孵化平台支撑。所以，无论是基础、临床还是应用型研究，最重要的是问题导向，大家无缝对接，我们的研究效率才会更高，我们的病人获益才会更大。谢谢！

2018-01-24 11:46:39

骆清铭:

刚才这位记者朋友问的问题，确实基础研究非常重要。我想补充一点，我们真正最后要形成颠覆性的或者是变革性的技术，它的前期一定是基础研究有重大的突破。我还是用大家用的摄像机为例，若干年前大家用的是胶片，不如今天大家用的摄像机这么方便。摄像机后面有一个CCD，电荷耦合器件，这个探测器发展很快，就可以把这些信息很快的记录下来，可以实时的。但是下一步还面临一个问题，这个数据怎么存储。在武汉光电国家研究中心，在华中科技大学，最近我们做一个项目，在材料上非常小的一个空间能够大大提高存储的容量。如果这个技术研究能够有突破，未来大家拿着摄像机出去，想拍多少就不用担心存储满了。

提到对未来科研环境的期待，我们国家已经规划得非常好。还是以光电国家研究中心为例，比原来过去单一学科的国家重点实验室的规模大一些，强调是学科交叉，更强调是问题导向的这种技术研究。大家能够真正的通过基础研究为国家的发展发挥更重要的作用。谢谢！

2018-01-24 11:53:08

王秀杰:

我非常同意刚才几位教授的观点，关于为什么做基础研究和基础研究有什么用，我给大家补充一个比喻。我们中国有一句俗话叫“万丈高楼平地起”，我们仔细想这句话实际上是不准确的，对吧？因为在平地上盖房子是很容易倒的，盖房子一定要打地基，楼越高，地基就要求越深。我觉得基础研究和应用研究之间的关系就像是地基和楼房之间的关系，我们平常虽然看不到和感受不到地基，但它是建高楼必须的，这就是基础研究的作用。1月8号的时候，我们陪同李家洋院士领取国家自然科学一等奖，也很荣幸在人民大会堂聆听了李克强总理在国家科学技术奖励大会上的讲话。李克强总理在讲话当中强调“基础科学研究一般周期长、不确定因素多、出成果慢，对甘于寂寞、埋头从事基础科学研究的科研人员，要高看一眼、厚爱一分”。所以作为从事基础研究的人员，我们听到这句话也觉得非常的高兴。我们国家基础研究的底子还很薄，基础研究这个地基打得越宽广、越深厚、越扎实，我们创新型国家的大厦才会建得越坚实，越宏伟。所以我们也希望各位媒体朋友能够多帮我们宣传基础研究的重要性，能够吸引更多的青年科技人员投身到基础研究当中。谢谢！

2018-01-24 12:03:25