全国人大代表、世界银行副行长林毅夫与夫人陈云英7日接受了新快报、网易新闻等联合访谈。以下为访谈实录。
问:您和夫人的感情很好,但两位又是“事业第一”,两位怎么协调?
林毅夫:我跟云英其实是一对非常平凡的夫妇,做了一些我们该做的事。大家对我们这么多关心,让我感觉到受宠若惊。因为我们在家里同样要买菜做饭洗衣服,现在有孙子了,有时候儿媳妇忙的时候,还要给孙子换换尿布、洗澡。我们最大的愿望其实就是像现在这样的早春时节,到郊外去,看地上的小草一棵一棵冒出来,树上的柳叶慢慢变绿,看一些不怕冷的花争先恐后地怒放,这是我们最大的心愿。
陈云英:很多媒体看到我和林老师,都会问这样的问题,你们如果两个人都在事业上有成就,POWER COUPLES,其实闽南文化,家和万事兴,家庭和谐,做什么事都成。在家庭里相互支持对方的事业发展,是夫妻生活中非常重要的内涵。老人家教育我们,做男人,林老师在家里是绝对不能打我的,他必须要怕我,因为家里面很多事情是要我去做的,但这个怕不是那种恐惧的怕,而是一种尊重。我怎么看待他的成就和我的成就呢?我的感觉是他的成功给我带来我头顶上的光环,走到哪里我都没有办法掩饰我就是林毅夫的妻子,人家一见我就说“这是林毅夫的老婆”,但随着我的事业的成功,朋友们也会说“他是云英他们家的”,我向台湾团请假,他们也说“你去陪你家属啊”,他也可以成我的家属。
林毅夫:我从来没有想过自己是第一,如果是第一的话,也无非是我的年纪大一点,比别人做得事情早一点,所以在我的概念里不存在这个第一。确实象云英所讲的,这是个改革开放的时代,很多事需要人去做,我们就做了,社会上给我们这么多荣誉,我唯有感激的心情。
问:左利克很看重中国经验,你如何理解中国经验?您会把中国经验带到世行吗?
林毅夫:“中国经验”我的体会是三句话:解放思想,实事求是,与日俱进。也就是摸着石头过河。
有两层含义:一层是从计划经济体制向市场经济过度的目标是非常明确的毫不动摇的,但如何过渡,必须看当前的问题存在在什么地方,解决问题的条件是什么,根据这个判断来出台政策。这个问题解决以后,要再继续前进,在前进时一方面要记住目标是什么,一方面要看现在问题的性质和限定条件。今后经验应该在任何国家地区是可以使用的,但具体政策会根据不同情况有所改变,不能拿一套药方去全世界用,但他的精神是可以用的。我希望根据这些帮助其他发展中国家解决他们的问题。
问:最近个税起征点提高至2000元,您认为这个起征点合理吗?
林:这都是大家关注问题。所得税起征点往上调了一点,不少人希望多调一点。这是个平衡的问题,调高了,影响政府的财政收入,政府的财政收入少了,民生问题就没法解决,调得不够高,当然大家会觉得失望。但我相信,如果我们的经济能保持过去三四年的,所得税的起征点应该会根据经济的发展情况不断提高。
问:中国的经济在全球的地位越来越重要,但也有人担心中国经济对世界过于依赖,您怎么看?
林毅夫:中国的改革开放之所以能取得成功,很大程度是因为中国越来越融入世界经济体系。明显可以看出中国现在进口加出口占国内生产总值的已经超过65%,在所有的大国当中,这是跟世界经济结合最紧密的一个大国。如果没有中国融入世界经济这个大体系,改革开放就不能这么成功。既然跟世界经济体系结合这么紧密,那么国际上发生任何经济变动,会影响到中国,中国发生的任何经济变动,也会影响到世界。所以这种情况下,中国当然要作为一个负责任的,一方面把自己国内的经济搞好,一方面在可能的范围内帮助世界上其他国家地区的经济发展。我想这是温总理报告中阐述的意思。
问:您现在是世行的副行长,在处理中国贷款问题上会有影响吗?
林毅夫:我想世行的立场和中国的立场是完全一致的,世行的目标是帮助发展中国家解决贫困问题,中国也是希望其他发展中国家能象中国一样解决贫困问题,如果他的贫困问题解决了,能给中国创造一个更大的市场。所以我完全不觉得世行的立场会与中国的立场会有矛盾的地方。
作为世行的高级副行长和首席经济学家,我会不会利用职权之便,给中国更多贷款。我觉得首先来讲,中国目前需要的并不是资金,需要的更多的是知识。知识让一个人用,或让两个人用,都不会减少。前几天温总理引用了萧伯纳的一句名言:“如果我有一个苹果,你有一个苹果,我们交换后,你也只有一个苹果,我也只有一个苹果;如果你有一个知识,我有一个知识,我们交换后,我们都有两个知识。”我在世行主管的是知识的创造和交换,在这个方面,我要是能帮助中国有更多的知识,那么世行的知识也不会减少,给其他国家的知识也不会减少,反而会增加。
问:美国次贷危机对中国有何影响?世行会不会介入这场危机?
林毅夫:次贷危机是目前国际上最受关注的经济事件,对美国经济会有多大影响,目前还难判断。但我相信不会象29年那样出现经济大萧条,因为现在美国联储主席采取的措施是非常及时的,白宫对此也是高度关注的,在财政政策上也出台了一系列政策,欧洲中央银行,日本银行也在高度关注此事,也适时采取了一些措施,可能会有影响,但这个影响不会太大。
这次危机对中国直接的影响非常小,几乎没有,因为中国金融机构很少发行次级债,除中国银行有少量外。至于有没有间接影响,现在中国是美国第二大贸易伙伴,我不能说没有影响,但会比其他国家小得多。因为中国出口美国的产品以中低价格的消费品为主,这类产品受经济波动的影响小,因为不管经济好不好,那些东西都要消费的。可能会降一点,但不会有太大影响。
问:您怎样挂看待中国经济未来数十年前景?
林毅夫:对中国发展前景,我是乐观主义者。会有数十年高度发展,因为中国产业升级空间非常大,国内市场也会很大,外资不管是把中国当作出口加工基地,还是作为一个不断扩大的市场,都会比较有信心。在这些有利条件下,中国有潜力维持十年二十年三十年的高速增长。
问:您如何评价“全民炒股”的现象?
林毅夫:“全民炒股”的说法,我认为是有点夸大其词,目前沪、深两市购买股票的有1亿户,有些股民还在两地开了账户,因此“1亿股民”这个数字有点水分。从各国股市来看,从长期来说,一定比银行的定期存款收益高一点,但短期有风险,而且之前很难判断。因此对中小股民,要投资股票市场,心理要有准备,到底是长期还是短期,短期的话,你要承担很大风险,如果长期,我相信中国经济还会高速增长,资本市场也会越来越健康,资本市场投资应该越来越可以作为长期投资的工具。 (本文来源:新快报、网易访谈 )
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