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2012年06月15日09:32 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号：T|T

• 陈永杰:

在这种情况下，稳定我们国家今年的工业增长，我提几条建议：

一、要切实推动垄断行业的改革，引导民间资本进入基础工业。现在基础工业当中，民间资本的比重还比较小，而今年以来，我们的基础工业增长也相对比较缓慢。

二、要加强企业经营管理，降低经营成本，提高经营效益。今年有几个成本是很难降下来的，一是工资成本，但现在也要想办法。二是利息成本，从去年以来大家都对银行的利润太高，包括温家宝总理都提出不要把银行当唐僧肉，这个事情中央提了，社会呼吁了，但是进展比较慢。直到现在，存贷款利率才下降了0.25个百分点，这个下降方向很好，也有一定效果，但是总体来说解决不了太大的问题。

三、要强化产业政策引导，推动战略与新兴产业的发展和技术改造。今年国务院马上要出台的是战略性新兴产业规划，这里有很多政策，但是到今年，我们仔细查了，从工信部、发改委看不到战略性新兴产业今年的发展到底投资情况和增长情况是多少，我找不到这个数字。总的说来，这个发展不是很好，因为我看大的工业行业中，包括计算机、电信、装备工业，今年的增长都不是很好，所以我的基本判断是可能战略性新兴产业的发展不是很乐观，这方面要加强。

2012-06-14 09:34:57

• 陈永杰:

四、一定要千方百计地缩小金融与实体经济过大的利益差距，适当降低贷款利率。这次好的是存贷款利率都降，同时存款利率可以向上浮10个百分点，贷款利率从过去的向下浮10个百分点扩大到20个百分点，这是利率市场化改革的一个方向。立意很好，这次有一个特点，大家都在算帐，这次降了之后银行可能导致多少损失，有人说会减少收入一千亿，但实际情况，据我所了解，可能会出现一个状况，就是存款利率的上涨，贷款利率的下降对谁主要还是对大中型企业有利，对小企业不见得有利。因为小企业对银行的溢价能力很低，他们是拿不到向下浮的，他们也要向上浮的。比如我们前天到北京一个银行调研，问的是小企业，他们都说我们是在基准利率基础上向上浮30%，每个都是这样说，没有一个说我拿了基准利率。这个反映小企业，特别是微型企业给银行的溢价能力很低，他们实际上享受不到利率的调整给他们带来的好处，我想我们的有关部门，特别是金融部门一定要重视这个问题。如果我们国家不在金融和实体经济利益差别过大的问题上下决心，采取果断、强有力的措施来缩小的话，我们的经济增长不好。我看了数据，今年1—3月份，银行的利润增长是30%、40%，税收增长40%几，所得税增长40%几，这反映全国工业利润负增长，银行大幅度增长这样一个差别，从温家宝呼吁以来到现在没有改变，我觉得金融机构这方面应该提醒自己。

2012-06-14 09:35:42

• 陈永杰:

五、降低小微企业的税费负担，减轻企业负担。我们去一个银行调研，贷款的客户他们谈得很多的还是税费负担重，这方面今年也要采取措施。

这是我对工业经济的一些看法。

2012-06-14 09:38:24

• 陈永杰:

第二个问题简单讲一讲，我们国家今年以来消费的增长相对稳定，投资的增长下降比较快，外贸的增长下降更快，这三个结构导致今年整个GDP下降到8%左右，可能到二季度会低于8%。分析我们国家今年的投资结构有一个特点，整体投资1—5月份增长20.1%，但是民间投资增长了26%点几，民间投资占整个投资的比重达到了62.2%，比去年全年59%点几提高了将近三个百分点。这说明我们国家今年稳投资增长的主力来自于民间资本。如果仔细分析一下这些数字，我还发现了一个现象，在今年的投资20%的增量当中，80%是民间投资。这就说明今年的稳增长最大的贡献者是民间投资，所以这是今年投资非常大的一个特点，大家要仔细分析。

2012-06-14 09:38:43

• 陈永杰:

第二个特点，刚才谈到工业，我又进一步分析了工业增长快的这些行业，大都是民间资本、民本投资比较大的行业，我有一系列的数字可以说明这个问题。基本上今年工业的行业中有很多是工业增长速度是高于平均速度的，往往高于平均速度的有2/3都是民间资本占了这个行业整个投资比重当中的60%、70%、80%，这是今年投资很大的一个特点。在这种情况下，民间投资的比重增长高，民间投资保增长方面，整个投资稳定增长，而民间投资，特别是工业民间投资的增长，又是保证工业稳定增长的主要源泉。在这种情况下，我们国家今年的投资要引导引导，一个重要方面是采取针对性的措施，积极引导民间投资进入我们国家相对短缺的行业。今年的增长除了工业，除了基础设施，教育和服务的投资增长比较慢，而这些领域恰恰是民间资本比重小，这些又是我们比较短缺的。我们的基础工业，包括能源工业，我们也是相对比较短缺的，这些行业中民间资本比例很小，我们国家30年改革开放，特别是最近20年，哪个行业向民间资本敞开大门哪个行业发展快，哪个地区向民间资本敞开大门哪个地区就发展快，解决短期经济一个最主要的措施是允许民间资本在这里进行比较自由的投资。凡是短缺的东西都是民间资本比重比较小的，今年国家一定要在这方面采取措施。

2012-06-14 09:41:08

• 陈永杰:

这种情况下，我想提几点建议：

一、加快出台民间投资36条的相关配套措施。最近发改委采取了很多措施，到目前为止，发改委推动对各个部门今年以来，特别是最近一两个月出台了一些配套措施。但是按照发改委的要求，差不多有40个部门要出台相关的配套措施，现在为止，我的计算是不到一半，半个多月了，不知道后面这一半能够在半个月之内出台出来，这方面的措施要加快出台。

二、要认真落实民间投资36条和它的相关配套措施。这一点国务院已经做了明确要求，温家宝和其他领导也提出了明确要求，我们这几年发现在推动民间经济发展的问题上，中央明确了，到了部门就减少了，到了执行又减少了。所以在这种情况下，执行的问题、落实相关配套措施的问题非常重要，这方面要下大决心。

2012-06-14 09:43:12

• 陈永杰:

三、要推动民间资本进入短缺行业的过程中，一定要实行公平的税费政策，公平的融资政策。现在民间资本进入一些短缺行业时，它在税收上、费用上，特别是在贷款上，和国有资本不太平等，如果要推动它进入短缺行业，除了短缺行业有市场前景外，成本也要考虑。如果不考虑成本，如果对它实行更高的利率，实行更高的税收，这个短缺行业的短缺问题解决是解决不了的。所以我想，我们国家今年的投资非常重要的是引导民间投资进入短缺行业，要实行公平的政策。

我今天就讲这两方面的观点，谢谢。

2012-06-14 09:43:48

• 郑新立:

谢谢陈永杰同志。下面请国经中心副秘书长曹文炼同志发言。曹文炼同志长期在国家发改委工作，研究生一毕业就到财经司，在财经司工作20多年。他来国经中心之前担任发改委财经司副司长，先后参与了第一次、第二次全国金融工作会议文件的起草工作，对于我国金融改革和发展有着深入的研究，对财政问题也比较熟悉，下面请曹文炼同志对1—5月份的财金形势做一个分析。

2012-06-14 09:44:39

• 曹文炼:

大家上午好，我同意前面专家的发言，主持人让我主要讲讲财政金融政策当前应该怎么样为了稳增长配合经济。我集中讲一个观点，当前是进行国民经济第三次债务大重组的绝佳时机，在这中间我会讲到关于财政金融政策怎么配合。

先说说我对当前经济总体形势的判断。虽然四五月份的数据出来以后，包括国外的经济形势都比我们年初预期的更为严峻，但是五月份的数据表明，国务院采取的宏观微调政策已经开始奏效，出口、房地产都明显回升，特别是近期，关于扩大投资，加快建设项目审批，支持民营经济和小微企业的政策密集出台，我个人认为，经济将在二季度末很有可能起稳回升。现在的这些微调政策，我认为足够了。当前不宜实行货币财政的大扩张，像2008年末那样，要防止进一步追加和叠加政策的过度反映。我认为主要是贯彻好国务院前不久常务会议决定的稳增长的各项政策措施。

2012-06-14 09:46:27

• 曹文炼:

具体说来，当前的形势和2008年出台四万亿的时候有明显不同，应该说好于当时国际金融危机爆发之势。我记得当时GDP一季度最低的时候放缓到6.1%，咱们一季度是8.1%，现在市场最悲观的预计是7.3%、7.5%左右。关键的是，这一轮经济下滑除了国外形势的影响，外需的放缓，很重要的是我们国内宏观调控预期的结果，特别是房地产政策，限制地方政府投资平台等政策，主动调控的我们预期的效果。我始终认为这次国际金融危机，对中国来讲仍然是机遇大于挑战。现在是国际经济的调整，我们的经济上了很大的台阶。我们的城镇化、工业化和农村现代化的趋势没有改变。

2012-06-14 09:48:07

• 曹文炼:

今年4月份的出口同比虽然下滑到4.9%，5月份已经回升到15%，但也好于2009年5月份，最低时候到负的26.3%。4月份工业增加值同比上涨了9.3%，5月份是接近10%，也好于当年最低的5.4%，是11月份。特别是PMI，一般在50%以上表明经济还在比较繁荣或者增长的区间，低于50%是不好的。2008年11月份跌到38.8%的最低点，5月份现在是50.4%，就业形势现在总体来讲也比当时好。

2012-06-14 09:49:31

• 曹文炼:

因此我认为，虽然现在海外经济形势、欧债危机的不确定性等等依然较强，但是我们只要通过逐步的稳健的下调利率，今年下半年我预计还可以下调两次，每次逐步的，0.5或者0.25，但最重要的是按照现在的方向，扩大存贷款利率的浮动空间，这次的调整跟我们去年的建议，我6月份在中心提了建议，第一步利率市场化贷款先下滑30%，从现在的10%扩大到30%，这次出台的是存款上幅10%，贷款下幅20%，因为存款可以上幅10%，我向央行了解，意味着现在的存款利率是基本不降的。贷款利率下浮20%，存款不变，实际上达到了我们提的利率市场化的第一步，贷款利率下浮了30%。所以下一步今年下半年随着存贷款利率以这样的方式进一步上调或者下调，存款利率扩大上浮，贷款利率扩大下浮，这样迈出了利率市场化的重要一步。财政政策主要是通过适当增加补贴和税费简化，对小微企业一些流通领域，加速流通成本等等的减税通过微调支持国民经济稳健增长。

我认为现在宏观调控的关键，虽然刚才范剑平讲到了要扩大内需、扩大消费，但这是长期的过程，稳投资可能是短期宏观调控的关键。稳投资是今年宏观调控的关键，因为出口和进口受外部形势的影响，如果补贴过多过大也容易引起贸易保护主义和贸易摩擦。消费的增长是一个长期的过程，是一个制度变革的过程，是一个需要机制和方式转换的过程，我们想象很难出现1998年应对亚洲金融危机那样，大规模通过增加假期、涨工资，通过收入的效应来刺激消费的政策，现在不具备那个时候的条件。何况我们现在劳动工资成本上升相对比较快，假期也不少。

2012-06-14 09:50:46

• 曹文炼:

因此，稳投资资金何来？继续依靠土地财政是不可取的。国务院强调房地产调控是不可放松的。虽然对一些单区，对初次购房可以有微调，有政策的灵活性，特别是二、三线城市，但是在一线城市，房地产价格的调控决心国务院是不会动摇的。土地财政对经济发展我认为在过去30年起到了重要的支撑作用，但是这种政策也是不可长期延续的，随着经济方式的增长和转变，这种政策是不可持续的。所以重点是如何引导市场内生的自主投资，特别是民间投资。整个国民经济现在面临着较沉重的债务负担和利息负担，因为要扩大投资，现在主要靠两个：一是企业，现在企业大幅下滑。债务和利息负担又比较沉重。另外是市场，外需、内需受抑制，所以企业自主投资动力有限。二是政府投资，主要靠重点建设工程，以及地方的投融资平台。但是最近两年来，由于2008年底的四万亿所带动的银行十万亿贷款的大投入，造成了我们的债务调整需要一个时期。因此，只有这么一个选择，我想稳投资就是实行中国式的扭转重组，想办法进行债务重组，把短债变成长债。

2012-06-14 09:54:53

• 曹文炼:

第二，我想讲讲当前进行第三次债务筹组的必要性，这是需要财政政策和货币政策相配合的。财政和货币政策，今年除了延续贯彻落实国务院常务会议已经确定的微调措施以外，以及有相关完善之外，我认为配套性的、全面性的财政金融改革还要在十八大以后，在下届政府中期以后才能开始实施，因为财税改革牵扯到的各方面利益是很多的，不是那么容易达成共识的。我本人参加过1993年的财税改革设计，当时跟朱熔基副总理，那是一个艰巨的过程，大半年的时间中央政府和地方谈判。从目前来讲，我们主要的矛盾不是企业与政府的矛盾，根据我在政府部门将近30年的经验，还是中央与地方的矛盾，中央与地方政府的博弈，不是教科书上讲的政府和企业的矛盾。

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