2009年12月7日（星期一）上午9：30在中国社会科学院一层学术报告厅举行“2010年《经济蓝皮书》发布暨中国经济形势分析与预测研讨会”，会议将分析和预测2009年和2010年我国经济发展趋势和面临的主要问题，并发布2009-2010年国民经济主要指标预测。中国网现场直播。
谢寿光:
尊敬的陈佳贵院长，各位领导，各位专家，新闻界的朋友们，女士们，先生们，大家早上好！由中国社会科学院经济学部、中国社会科学院数量经济与技术经济研究所、社科文献出版社联合主办的2010年《经济蓝皮书》发布暨中国经济形势报告会现在正式开始！
2009-12-07 09:21:02
谢寿光:
会议正式开始之前，请允许我向大家介绍今天出席会议的领导和嘉宾：中国社会科学院学部委员、经济学部主任、著名经济学家、中国《经济蓝皮书》主编陈佳贵院长；国务院发展研究中心宏观经济研究部张立群研究员；国家发展和改革委员会社会发展研究所所长杨宜勇研究员；中国社会科学院财贸经济研究所所长裴长洪博士。
2009-12-07 09:22:23
谢寿光:
《经济蓝皮书》每年的发布都是广大读者、决策部门和新闻界瞩目和关注的，因为它代表着中国社会科学院的一个学术品牌、皮书系列的一个核心成果。今年蓝皮书的发布比往年具有更加特殊的意义。第一，金融危机影响至今，已经全面出现复苏和上升的迹象。但是对于全球经济，乃至中国经济运行的不确定因素仍然困扰着每一位国人，决策部门正在对中国经济的走势做出布局。在这个时候，中央经济工作会议即将闭幕，所以我们适时推出了浓缩中国社会科学院为主以及国内其他相关单位长期研究、追踪中国宏观经济形势的这份报告，对于进一步解读即将闭幕的中央经济工作会议精神的意义是显而易见的。
所以我想这本《经济蓝皮书》的发布是通过我们的媒体让大家来分享社会科学研究，特别是以中国社会科学院为主体的关于宏观经济研究的成果的信息大餐。下面有请本书的主编，著名经济学家陈佳贵教授做讲话。大家欢迎！
2009-12-07 09:23:17
陈佳贵:
女士们、先生们，新闻界的朋友们，大家上午好！一年一度的《经济蓝皮书》今天又与大家见面了。首先，我代表经济学部向本书的撰写、出版，付出了辛勤劳动的专家学者，以及出版编辑们表示衷心的感谢。《经济蓝皮书》是社会科学院的重要皮书之一，本项目长期受到国内外专家、学者和工作部门的高度关注。本书自1992年首次出版以来，已经连续出版了19年，受到了社会各界的普通关注和高度评价，成为中国社会科学家对中国经济形势分析和预测的重要平台。2010年《经济蓝皮书》的推出，经济学部和一些相关的研究所作出了很大努力，而且得到了包括国务院发展中心等兄弟研究机构的大力支持和帮助。在此，我向他们表示衷心的感谢。
2009-12-07 09:25:12
陈佳贵:
2009年，面对国际金融危机的严重冲击，在各方面的共同努力下，我国经济总体上呈现出止跌回升、企稳向好的势头，保增长的预期目标完全会实现，预计全年的GDP增长速度可以达到8.3%以上。明年的经济形势的特点和指标，我们这个《经济蓝皮书》里面都做了预测。根据国内的预测以及判断，国内外明年的经济形势的特点可以用“温和”二字来概括。投资、消费、出口、物价等指标都将是一个温和上涨的态势，这就决定了明年的经济增长速度也将是比较温和的，预计可以达到9%以上。
2009-12-07 09:28:10
陈佳贵:
为什么这样讲呢？有这样几条理由。第一，世界金融危机造成的影响还将持续一段时期，大家从有关报道上也许看到了一些主要经济体的领导人也表示，世界经济复苏的主要措施还要继续。在这种情况下，明年我们的出口也只能是恢复型的增长。
第二，我国经济回升的基础还不够牢固。今年主要是依靠投资拉动，即便是投资拉动，但是民间的投资还没有真正拉动起来，主要是依靠中央政府和地方政府的投资。要使经济保持比较正常的增长速度，还要靠民间投资的增长。
第三，扩大消费需求，特别是扩大居民消费需求虽然是我们面临的一个重要任务和课题，这已经在社会上达成了共识。但是要真正实现这一目标，还需要一个较长的时期，也还需要一些大政策的出台。因此，明年的消费增长，特别是居民的消费增长只能是保持适度增长的态势。
第四，我们的宏观政策的着力点也将是保持经济稳定、较快的增长，既要保增长，又要防止经济过热，出现大起大落的局面。
2009-12-07 09:31:40
陈佳贵:
因此，做好2010年一季度的经济工作，要继续实现积极的财政政策和适度宽松的货币政策，并在保持宏观经济政策连续性的同时，要注意宏观政策的重点、节奏和力度；要把工作重点转到提高经济增长的质量和效益上来，要进一步推进经济结构调整和经济发展方式的转变，进一步推进改革开放和制度创新，增强经济的动力和活力；要更加注重民生，保持社会稳定；要更加注重统筹国内和国外的两个大局，来努力保持经济平稳、较快的发展。
在工作重点上，要从源头上来解决扩大内需不足的问题，加快调整国民收入分配结构，要大力发展县域经济，实现县域经济的工业化和城市化，继续推进价格改革，发挥价格方面的作用，提高资源配置的效率。同时要调整产业结构，解决产能过剩的问题，促进第三产业的发展，扩大就业、改善民生等方面要出台更多的措施。
2009-12-07 09:34:02
陈佳贵:
2010年的《经济蓝皮书》把上面的问题都提出来了，希望得到更多的关注，来共同推进中国经济平稳、较快的发展。《经济蓝皮书》不仅是一项研究成果，更重要的是一个平台，我希望通过这个平台把中国社会科学院，乃至中国经济学界的研究成果展示给世界各界，也希望更多的人加入到我们这个平台上来，共同将《经济蓝皮书》做得更好，为中国经济的健康发展献计献策。
谢谢大家！
2009-12-07 09:35:28
谢寿光:
感谢陈佳贵院长卓有见地的讲话，而且把明年的经济定义为“温和”，应当说是他的研究成果，非常深入。下面有请张涛博士代表汪同三所长，对这本蓝皮书的主要研究结论为大家做报告和解读。大家欢迎！
2009-12-07 09:37:37
张涛:
各位朋友大家早上好！我代表中国经济形势分析与预测课题组向在座汇报一下我们2009年报告的主要内容。在这份报告中大概有五方面的内容给大家汇报。第一部分是对2009年和2010年的主要国民经济指标和走势作出我们的预测和判断。第二部分是对当前宏观经济运行的形势做一个简单的分析和梳理。第三部分是我们强调一些问题，比如在经济运行当中的一些问题。第四部分，我们强调在未来一段时间扩张性政策的方向。第五部分，给出我们的政策建议和我们对于政府在未来政策出台的判断。
2009-12-07 09:38:59
张涛:
第一部分内容。我们首先给出了国民经济主要指标的预测。刚才佳贵院长简要介绍了几个重要指标，我们想更详细的给大家介绍主要指标变动的情况。2009年整体来看，增长保8%的目标完成是没有问题，我们大概对于2009年的预测是8.3%，对2010年的预测，我们也有相对比较乐观的态度，我们的预测值是9.1%，这是总量GDP指标的预测结果。我们看一下影响GDP动力三方面的因素的情况是怎样的。
2009-12-07 09:40:11
张涛:
第一是投资。2009年我们基本依靠投资拉动增长量，形势非常明朗，所以2009年我们预测的结果是全社会固定资产投资名义增长率达到32%的水平。2010年，我们的投资跟进工作会继续，但是投资的力度会有所减缓，但仍然保持着相对高位的水平，到23%左右的投资增长速度。
第二个指标是对于消费的预测。消费往往是经济繁荣的结果，而不是拉动经济增长的动力。对于2009年和2010年消费增长的情况，我们都觉得是保持平稳的态势。所以从消费实际增长率来看，2009年和2010年都是在16的水平上。
第三个指标是对于外贸的形势。这次金融危机对中国经济的冲击最重要表现在外需的大幅度波动，所以2009年我们的进出口都出现了极度的下滑态势，进口增长率在2009年的预测结果是负20%，出口增长率大概是负的19.5%。2010年随着全球经济回暖的迹象越来越明显，我们的外贸情况有所改善。除了这样的因素之外，还有我们对于2010年提出外贸进出口增长率恢复到较高相对水平判断的原因，也是因为2009年的基数比较低，所以2010年的外贸水平大概会增长到17%、18%的水平上。
2009-12-07 09:41:37
张涛:
还有一点需要向大家汇报的预测结果就是我们对于价格走势的判断。2009年全年，价格还是处于负增长的阶段。所以2009年的CPI预测是负0.5%的水平。2010年随着经济一步步回升，包括在后面会谈到影响价格上升的因素，我们估计2010年的CPI的指数将会上升到2%的水平，比较温和的水平。这是对于主要经济指标预测的结果。
2009-12-07 09:44:25
张涛:
下面的内容谈一下对于宏观经济形势的分析，主要有三个基本判断。第一，全球经济开始缓慢复苏。我记得我们写这份报告时是在十月份，当时世界银行和其他媒体对于经济预测或者从全球经济复苏预测的信息还不是很多，但是第三季度数据出来以后，尤其是美国的增长率有了进一步的反弹，欧洲经济，包括日本经济都有向好的迹象，所以大家对于全球经济复苏的信心开始越来越浓。这只是问题的一个方面。
我们还看到，全球经济复苏过程中，虽然增长率的指标，包括消费、外贸环境都有所改善，但是最重要的经济指标就是失业率的指标仍处于非常困难的情况，而且是在美国经济、欧洲经济、日本经济中普遍存在的现象，就是失业率仍然在逐渐攀高。而且我拿到最新的数据是10月份的数据，美国和欧洲经济，他们的失业率又进一步回升。所以失业率的提升，对于经济回暖的冲击还是非常大的。我们觉得全球经济开始缓慢复苏中也存在很强的不确定性。
2009-12-07 09:44:58
张涛:
第二，我们对于国内经济增长的可持续有什么样的判断。在这样一个经济危机的冲击下，2009年中国经济能够取得8%的增长好成绩，更多的是源于投资或者政府主导投资的行为。在这样一轮政策背景下，我们发现经济增长的持续性可能会存在一些问题。比如在2009年，媒体和报纸上更多的出现“国进民退”这个词，在2010年，中国经济能不能一个好的发展，关键在于我们的民间经济是否能够跟上。所以我们的第二个判断就是国内经济增长的可持续有待进一步加强，原因就是看民间投资是不是有强劲的复苏。
2009-12-07 09:45:30
张涛:
第三，我们说在经济回升过程中避免出现所谓的大起大落。一方面要避免90年代出现过激的现象，当时我们的经济增长出现了极度下滑的局面，在随后的几年中，我们的政策效益极度扩张，所以当时出现投资热、开发区热等现象，导致我们在一两年后经济的增长速度迅速上去，与此同时通货膨胀也上去了。所以在那次的经济复苏过程中，我们确实存在所谓的过激的现象。
当然现在还有一种现象，就是过缓。现在各个国家和学术家都在谈积极的财政政策，或者刺激性政策的问题，这方面我们也有一些经验、教训。比如1937年时的美国，他们过早的推出了所谓刺激政策，还有90年代的日本，在1997年他们提出了所谓的淡出政策。这种淡出政策由于退出的时机不当，也引起了日本长达很多年经济低位增长的情况。所以在这次宏观调控过程中，或者是在2010年的过程中避免出现宏观经济大起大落的现象。
2009-12-07 09:46:28
张涛:
第三点，谈2010年可能面临的问题，其中比较重要的问题就是通货膨胀预期的压力。我们对这个问题的判断有两点：第一，从需求层面，需求不足的供求格局没有改变。这个基本判断定位之后，跟着就是近期内尚不会发生明显的通货膨胀。大家知道从1998年以来，需求不足问题就已经提到了议论的热度上，但是这么多年来需求不足的问题没有明显的改善。需求不足的最重要的表现就是产能过剩。2003年我们对产能过剩问题曾经展开过热论讨论，无论是学术界、政府，还是一些企业都会对于产能过剩非常关注。但是那次热烈讨论并没有产生实质性的结果，我说的结果就是在国内并没有因为产能过剩而对经济造成危机。当时一个原因是外贸比较好，过剩产能通过外贸渠道消化了。
2009-12-07 09:48:39
张涛:
2008年由于金融危机的影响，我们受到了外部的冲击，所以把产能过剩的问题暴露出来。我们在报告中写到，2009年一季度24个行业中有19个行业存在不同程度的产能过剩。根据最新的数据，第三季度的数据告诉我们，24个行业中有21个行业出现产能过剩，所以现在的产能过剩不是部分行业的产能过剩，而是上升到一个全体的层面。这样的判断支撑了需求不足，这样需求不足的因素其实是对价格产生了向下的压力。所以我们觉得在近期内发生明显通货膨胀的可能性不大。
2009-12-07 09:49:13
张涛:
但是我们还要警惕另一方面的因素，当前在经济回升过程中，有许多因素也会抬高我们的价格。这里面我们想强调两点因素，第一是所谓的输入性的通货膨胀，第二是流动性资金过剩所引起的通货膨胀。第一方面，输入型通货膨胀的压力，对于推动我国物价走高的影响作用越来越直接和明显。我们记得2008年物价较大幅度上涨，带有非常明显的所谓输入型通货膨胀的特征。最近的情况我们看出来，比如国际市场上、石油价格、大宗商品价格出现强烈反弹，石油价格从年初到现在大概上涨了60%。另一方面，由于美元贬值加快的影响，所以现在大家对于所谓储备转向大宗商品的层面上，所以现在的资源具有更多的金融途径，大量的投资和需求就加大了原油产品价格的波动。由于这种传导机制的影响，大宗商品的强烈反弹会推动上游企业成本的增加。在成本推动的作用下，企业通过提高最终产品的价格方式来抵销运营损失，从而对国内的消费价格产生上涨的压力。
2009-12-07 09:49:49
张涛:
另外一方面，流动性过剩。这也是源自两方面的渠道，第一个渠道在于国内。2009年我们还有一个词叫限量信贷，M2增长速度已经接近了30%这样一个非常高的水平，还有新增贷款，年初预计是5万亿，现在可能到10万亿。所以大量的流动性可能对我们的价格产生向上的压力。另外一个流动性源自于国际，我们知道美国、英国和欧洲，包括日本都开始实行所谓的量化宽松的货币政策，他们向市场注入大量流动性。这样流动性的注入也会通过所谓的国际资本的流向流入到高回报或高利润地区。在我国现在比较宽松的货币政策下，国际流动性的进入也会对我们的价格造成一定冲击。所以现在我们看到一个最明显的情况，就是资产价格的飙升可能和流动性都有很强的关系。
2009-12-07 09:51:01
张涛:
对于2010年的政策组合，我们基本上还是认为应该采取积极的财政政策和适度宽松的货币政策。对于现在货币政策究竟是不是适度，我们的李扬院长有一个非常准确的判断，从资金流动性来看，我们的政策非常宽松，但是从央行操作层面看我们是相对紧缩的。这反映出一个问题，央行在货币政策的手段上已经处于相对被动的地位。在这样的背景下，我们如果要保证经济增长重新回到稳定的增长平台，必须要突出财政政策的作用。所以在扩张性财政政策组合中，我们尤其强调要进一步加强财政政策的作用。这是对于政策取向的判断。
2009-12-07 09:52:45
张涛:
最后，我想讲两个大方向。第一个方向，2010年我们的经济工作重点应该放在什么地方。2010年，除了要在保增长的任务下，更重要的是要发挥制度的优越性，主动进行所谓结构调整，加快经济增长方式的转变，大力推动科技创新和自主品牌建设，为提高我国综合实力和国际竞争力创造更好的条件。2010年的经济工作主体应该是调结构。
2009-12-07 09:53:28
张涛:
在政策趋向方面，我们最后也有一个判断，全球复苏的形势虽然比较乐观，但还存在很大的不确定性。因此在我国回升的关键时期，我们要继续落实科学发展观，按照中央关于经济工作决策的部署，坚决、坚持积极的财政政策和所谓适度宽松的货币政策，在保持政策的连续性和稳定性，进一步发展经济回升的势头，提高经济势头的质量，努力实现国民经济平稳较快的发展。
以上是报告的主要内容，谢谢大家！
2009-12-07 09:53:45
谢寿光:
感谢张涛博士对《经济蓝皮书》的主报告做了比较简略的解读。下面我们有请著名的社科院财贸经济研究所所长裴长洪博士来给大家做关于对外贸易作为宏观经济增长三大因素之一的研究报告，大家欢迎！
2009-12-07 09:54:38
裴长洪:
感谢谢寿光社长给我这样一个机会，给媒体的朋友们谈一谈今年前10个月中国经济对外贸易的情况。目前我们可以得到的公开的数据是前10个月，前10个月的对外贸易是负增长，但是全年负增长已经成了定局。前10个月，进出口贸易总额下降了20.5%，出口贸易下降了19%。前10个月的贸易顺差是1500多亿，预计全年大概有1900亿美元的贸易顺差。今年出现了下降中的贸易顺差。
2009-12-07 09:55:06
裴长洪:
今年的对外贸易情况大概有这样的几个特点。第一，下半年贸易增长的降幅开始受窄，而且7—10这四个月，出口贸易恢复到1000亿美元以上。原来今年最差的时候是2月份，出口贸易降到600亿美元，7—10月是恢复期，恢复到1000亿美元。我们在近两、三年，平均每个月的出口都是在1000—1500亿美元。1000亿美元和1988年相比是什么概念？1988年中国进出口贸易总额全年1000亿，现在我们一个月出口就是1000亿美元。也就是说，7—10四个月出口贸易的下降在收窄，贸易额在回升及出现这样一个相好和宏观经济基本面相一致的情况，有好转，预计全年的后两个月也同样会是这样一个趋势。
2009-12-07 09:55:35
裴长洪:
第二个特点，出口贸易的市场发生一些变化。原来中国最大的出口贸易市场的排序依次是欧盟、美国、香港地区、日本。今年的情况变了，前十个月变成了东盟，日本被排到了第五，东盟成了中国第四大出口市场，这就说明中国东盟的自由贸易区发挥了作用。按照前9个月的计算，中国、东盟双边贸易70%都是零关税，按照自由贸易区的进展，明年开始双边贸易是百分之百的零关税。从贸易伙伴来讲，我们的市场发生了一些变化。从各个主要贸易伙伴的双边贸易情况看，有一些数据也不是想象的那么悲观。比如说中国对美国的出口前10个月下降16.1%，低于平均价。对日本的出口下降的幅度是18.2%，也是低于平均价。对于澳大利亚的出口是11.4%，也不是我们想象的那么悲观。特别是进口贸易从主要贸易伙伴的进口来讲没有下降多少，比如从欧盟的进口，降幅只有8.2%；从美国的进口降幅只有11.3%；从澳大利亚的进口贸易降幅只有3.2，几乎没有下降。如果扣除价格因素，几乎降幅很小。所以这些贸易伙伴对我们搞一些贸易救济措施的调查，其实是没有根据的，因为没有下降很多，没有我们想象得那样多么严重。
2009-12-07 09:56:34
裴长洪:
第三个特点，前10个月我们在出口总体下降的情况下，降幅比较大的情况下，第一季度的劳动力密集型产品出口降幅比较小，这一点往往会出乎很多人的意料。农产品的出口降幅只有4%，其他的塑料制品降幅只有8.4%。纺织纱线、植物和制品下降幅度62.9%，箱包和农具下降4.2%。服装、衣着下降10.9%，鞋类下降幅度只有5.9%。我们通常讲的做鞋、袜子、箱包劳动密集型产品反而下浮幅度比较小，相反我们原来讲的要怎么样扩大高新技术产品出口，那些产品的下降幅度很大。从经济学上这个现象可以解释，中国的劳动密集型产品对于国外的消费者来讲有收入的需求，所以好的时候他也不会多买很多，经济不景气的时候也不会少买很多很多，总是一个平稳的量。那些高新技术产品，特别是一些投资品，可能会随着经济景气的状况波动会很大。今年秋季广交会已透露出机电产品的定货又有回升。大家觉得明年经济情况比较好，这些产品的需要弹性比较大，它又开始回升了。
2009-12-07 10:06:26
裴长洪:
第四个特点，进口商品的价格下降幅度很大。今年是我们进口资源性产品比较好的时机。从前10个月的情况看，比如说大豆，中国向美国进口很多大豆，前10个月的数量增长了13.2%，但是价格下降了18.4%。铁矿山我们进口增长是36%，但是价格下降了24.7%。原油进口增加9.4%，价格下降了41.5%。成品油进口减少6.6%，但是价格下降51.1%。还有钢材、塑料等等，这些资源性产品都出现了，有的是进口数量增加，但是价格下跌；有的是数量增加一点，但是价格下降很多的情况。所以今年进口贸易的下降油价格因素，其实数量并没有减少，就是中国需求对世界提供的市场并没有缩小，只是由于价格因素。这对于我们来说也是一个好时机，因为我们缺这个东西，我们应该利用这个时机做一些储备。
2009-12-07 10:07:56
裴长洪:
第五个特点，国际分工的格局没有改变，跨国公司主导，国际贸易的基本格局没有发生太大变化。从中国对外贸易的情况看，从所有制的情况看，海关统计把我们的企业分为四类，一个是国有企业，一类是外商投资企业，一类是集体企业，一类叫其他，就是私营企业。从前10个月来看，国有企业的出口下降幅度很大，达到了29.7%，超过平均值。外商投资企业的降幅是20%，比国有企业低9.8个百分点。集体企业下降幅度是29.9，其他类企业下降幅度是12.7。从出口贸易来讲，下降幅度最小的是其他，就是私营企业、股份制企业。从进口贸易情况看也是如此，国企的下降幅度是26.4，外商投资企业下降幅度是19.4，集体企业下降幅度是14.0，其他类的下降幅度只有2%。当然，其他类企业在进出口贸易总额中的分量很小，所以他们下降幅度不多，因为权重太小。
2009-12-07 10:09:02
裴长洪:
由此可以看出，总体来看，因为中国的进出口贸易主要是两大类，一个是国企，一个是外商。外商投资企业在出口贸易和进口贸易方面的下降幅度都明显的要比国企小，这说明跨国公司在国际贸易中仍然起着比较大的作用，而且它对于抗市场风险的能力也相对比较强。从贸易方式上讲，加工贸易出口的下降幅度也低于一般贸易，而加工贸易又主要是外商投资企业支配，因此从贸易的所有制方式来看，都说明在国际金融危机的情况下，国际贸易由跨国公司支配的基本格局没有改变，经济全球化的趋势也没有改变。
2009-12-07 10:09:43
裴长洪:
第六个特点，我们的出口退税政策的调控空间已经很有限了。从去年下半年以来，国家7次调高了出口退税率，对外贸出口给予了很大的支持。今年上半年前6个月，出口退税增长速度很快，比去年同期增加了21.9%，但是下半年以后，出口退税的增长速度放慢了，这就反映出各国的税务部门面对着出口退税的大幅度增加有力不从心的感觉。1—10月份累计下来，出口退税比去年同期增长9%，就比上半年的增长大大的下降了。预计全年国家出口退税的财政资金要达到6300亿左右，前10个月已经是5200多亿，预计比去年要增加400多亿。这样一个情况下，今年国家在各方面都实行了积极的财政政策，花了很多钱，在出口退税方面也花了很多钱，要想再有更大的力度来支持出口退税，回旋的空间不大了。
2009-12-07 10:10:30
裴长洪:
第七个特点，今年的国际贸易出现贸易保护主义抬头的现象比较明显。尽管好几次G20国峰会，各国领导人都说要反对贸易保护主义，但是各国都多多少少的采取了贸易保护措施。当然，发展中国家比较多的是采用提高关税，或者干脆实行数量限制。而发达国家普遍是采取隐蔽的，比如说技术性的贸易壁垒等这样的手段，非关税措施的手段，而且提起贸易救济调查的案件在增加，就是贸易摩擦或者是反倾销等，在WTO，这些措施叫做“贸易救济调查案件”。
2009-12-07 10:10:54
裴长洪:
今年前10个月数量比以往增加不少，预计全年针对中国的贸易救济调查措施会超过100起，涉案的金额会达到110亿美元左右。当然，110亿美元和前10个月9700亿的出口贸易来讲还是很小的数字，但是这种贸易调查的新闻效益很大。大家知道，美国对中国的轮胎特殊保障措施调查，最近石油反补贴调查，这些在国际社会，在新闻媒体当中都引起了比较大的影响。这些贸易保护主义措施都说明了，由于中国的出口贸易，一部分的国家经济利益有一些矛盾，但是更多的比如和美国这样的贸易摩擦，更多的是政治性的因素。因为奥巴马政府现在在国内要讨好各种利益集团，今年国会要通过医疗改革措施的方案，这在国会当中很多人反对，但他是雄心勃勃要通过，这样就要取得各方面的支持，就要收买各种选票。因此他做的措施在很大程度上是做给别人看的，要讨好一部分利益集团，争取会国会的支持，与国内的政策因素和国内因素主导了他对于中国出口贸易的一些具体案件的裁决。
2009-12-07 10:17:31
裴长洪:
这是会在今后依然出现的，也不一定是说我们这些产品的出口一定是有倾销行为或者是补贴行为，很多都是没有根据的。当然我们也在据理力争，对这个问题我们今后可能要见怪不怪，要以平常心对待。按我个人的看法，我们是适当的报复也是必要的，我们也可以对于一些产品，具有反倾销、反补贴比较明显的进口产品提起反倾销的诉讼调查，也是可以的。这是今年进出口贸易的特点。
2009-12-07 10:18:16
裴长洪:
从预计来讲，今年进出口贸易我们是下降的，我预计今年我们的进出口贸易总额的下降幅度大概在14%—15%左右，出口贸易的下降幅度大概是16%—17%，全年的贸易顺差大概是1800亿—1900亿美元之间，比上年下降了35%—40%。今年，尽管我们全国对外贸易情况都是处于下降的情况，但是也有一些好的现象。在这里我要特别讲一些好的情况。
2009-12-07 10:18:40
裴长洪:
今年在全国各个省区当中下降幅度不平衡，我看了海关统计，有三个省区表现是突出的，一个是四川省，四川省今年的出口贸易下降幅度只有3%，广西的下降幅度只有6.4%，福建的下降幅度只有10.8%，不仅大大的低于全国的平均价，而且按照这样一个下降幅度，如果扣除价格因素，可以视为没有下降。还有一些城市的出口贸易情况是比较好的，比说温州的下降幅度是11.3%，烟台下降幅度6.3%，汕头只有10.9%，北海只有0.7%，成都只有8.2%，中山只有8.8%。像这些城市都是都是下降幅度较小的，所以并不是全国都一样，也有一些省区、城市在应对国际金融危机当中表现很突出。
根据我初步的调查，我觉得有两个经验，是我们在应对国际金融危机当中基层的干部和企业创造的。一方面，充分利用了自由贸易区的干部，像广西，他们都充分利用了中国东盟自由贸易区，扩大了同东盟国家的经济贸易合作，所以对国际金融危机的影响有很大的抵消。这个经验是在2009年我们受国际金融危机影响的情况下所提供的。比如加强区域经济合作，扩大中国和一些国家的自由贸易区的协议的签订，是我们有效的抵御国际金融危机的一个有效的措施，我们应该继续加强这个经验，争取明年有更好的发展。
2009-12-07 10:19:43
裴长洪:
第二个经验就是像福建，它为什么下降的幅度相对比较小，这个问题我做过一些调查。我们在国际金融危机的影响期间，一部分的外贸企业发挥了非常重要的作用。因为中国的出口产品的竞争力实际上是两部分构成的，一部分是国内的低成本制造，产品到了国外之后，它卖到消费者手里要经过一系列的流通过程，一系列的流通过程都是人家境外服务供应商提供的，他们效率很高，物流、广告，他们的效率很高，所以使中国出口商品虽然在国际市场有竞争力。在国内部分，除了低成本制造之外，因为我们现在的生产越来越分散，特别是一部分劳动密集型产品还转移到中西部去生产，转移到内地去生产。这些分散的生产和国际市场联系，就需要大量的生产性服务把它们连接起来。
2009-12-07 10:20:42
裴长洪:
今年我们的一部分外贸企业就做过这个事情，因为我们的媒体报道了一些地方的先进经验，但是媒体报道是说一些企业“抱团取暖、集体过冬”，怎么样克服困难，这是新闻界朋友的语言，不是经济学界的语言。所以我们看不懂什么意思，那么我就去看看什么情况。经过调查研究，我才明白媒体说的“抱团取暖”说的是一些外贸企业原来是给一些出口企业代理出口，只有一项服务，就是代理商收一些手续费。国际金融危机影响来了以后，大量的生产企业没有流动资金，国家不给它贷款，同时境外的进口商也不给预付款，我们一部分外贸企业就通过银行的授信扩大自己的商业信用，给一系列生产企业提供融资服务，通过融资服务入手，就扩大了其他服务，包括物流服务、通关服务、结算服务、出口信用保险等等，就把自己的服务范围大大扩展了，把很多外贸生产企业都连在一起，大家这就叫做“抱成一团”。实际上用经济学的语言是通过生产性的服务把大家连接成一个供应链，提高了流通效益，降低了流通成本，这样就使外贸产品原来竞争力受到削弱，现在得到了一些缓解，受到了补充。因此这些地方的外贸出口下降很小。
2009-12-07 10:21:33
裴长洪:
我去过一个厦门的最大的经营公司，今年的外贸营业额全国是下降20%，它是增长20%。我就从中看到了在应对国际金融危机当中，我们的一些外贸企业有所作用，通过自己的努力，不仅增强了外贸生产企业的竞争优势，而且扩大了自己的业务，同时也为我们的转变外贸增长方式创造了新的经验。所以这是非常值得总结的。今天我告诉媒体的朋友们，希望你们把这样的案例广为宣传，让更多的外贸企业来学习它。
明年的外贸形势肯定比今年好。刚才陈佳贵副院长也说，明年的经济形势是温和的，我个人也同意他的看法，我个人看我们明年的外贸也是温和增长。如果明年外部情况是好转的话，我们国内的一些政治措施没有大的变化，继续保持今年这样的支持力度和方向的话，预计明年的进出口贸易增长幅度会在10%，出口贸易增长幅度会接近15%左右。有的人认为我比较乐观，我个人看来有可能，大概明年我们的进出口贸易总额会恢复到接近2008年的水平。今年大概是接近2.2万亿，明年出口贸易肯定会恢复到2008年，或者是接近2008年的水平。
这是我对今年和明年的对外贸易的看法。
2009-12-07 10:22:23
谢寿光:
感谢裴长洪所长对2009年的对外贸易的看法和对面对金融危机当中比较可喜的、无论是地区还是企业做的很多研究成果带来给我们。下面有请国务院发展研究中心宏观经济研究部张立群研究员做报告。大家欢迎！
2009-12-07 10:25:04
张立群:
各位来宾，各位朋友，大家好！我很长时间做宏观经济形势分析，在这当中我个人一直感受到我们社科院的经济形势分析是比较全面，而且坚持的比较好，已经形成了一个在国内外比较高的知名度的品牌。在这个基础上，这个蓝皮书的编制也是越来越好。所以首先，我对蓝皮书的发展和它水平的不断提高表示衷心的祝贺。
2009-12-07 10:25:42
张立群:
下面我就围绕今明两年的经济形势谈一些个人的观点。第一，2009年一个突出的亮点就是保8%的成功，这就意味着中国经济承受各种冲击的能力已经达到一个新的水平。这次国际金融危机应该是百年不遇，在这样一个严重的冲击下，中国经济2008年以来出现的这一轮回调，它的底部仍然在8%以上。我们看2007年，中国GDP增长率是13%，2008年下降到9%，今年肯定保8%没有悬念。明年因为还会有继续温和的判断，所以整个这次回落的底部是高于8%，这就表明我国抵抗各种冲击，保证平稳较快增长的能力达到了一个新的水平，这比1998年亚洲经济危机以后中国经济回调到7.1%，以及上个世纪的治理整顿，当时的经济回调的底部在3.9%左右。
2009-12-07 10:25:59
张立群:
所以在这个基础上，我们对中国经济新的发展特点有一个观察。我认为，中国经济周期性波动的幅度向缩小的方向变化，增长的稳定性向提高的方向变化。在这个基础上，我们看2010年的中国经济，我同意社科院的分析，就是继续温和上升，不会再出现很猛烈的回升。
2009-12-07 10:26:39
张立群:
第一，从投资角度看，来自于政府的力量，这种短期保增长的力量明年从增量来看会有明显减少。另一方面，来自市场的力量会不断的增强，但是需要一个不断的培育和巩固的过程。所以明年的整个投资增长是在政府的力量和市场的力量相互转变当中出现一个增速比今年有所回落的趋势。我们做了一些定量分析，如果今年投资增长在30%以上，明年可能会回落到20%左右。但是明年的投资增长的可持续性会明显提高，特别是在明年下半年，我认为这个投资增长会主要由市场力量来推动。
2009-12-07 10:26:53
张立群:
第二，外贸出口对经济增长的作用会从今年这样一个负面的作用转向正面的、积极的推动。我基本同意裴长洪所长的观点，但是我没有像他这样乐观，我认为明年出口会恢复正的增长。第一是今年的基数已经比较小。第二是明年从国际经济来看，有一些向好的变化。第三是我们的外贸出口企业经过最近几年的艰苦调整，竞争力有不同程度的提高，再加上政策方面进一步的完善。在这个基础上，明年出口恢复正的增长没有问题。但是能不能达到裴所长说的15%，我个人认为是10%左右。
2009-12-07 10:27:15
张立群:
从消费方面看，我觉得会继续保持稳中趋旺的态势。总的来说，消费水平和今年差异不大，可能略微高一些，或者是低一些。所以综合投资、出口和消费三个需求的变化，我认为明年的总需求的变化是温和提高的趋势。就是投资下降一些，外贸出口的作用发生比较明显的转变，消费保持和今年大体相当的增长水平，总需求是温和提高的趋势。在这个背景下，明年的经济增长会在2009年的水平上进一步有一个温和的上升。比如我同意社科院对明年增长率的分析，我认为在9.5%之间，比今年大概提高一个百分点。
2009-12-07 10:27:34
张立群:
在需求温和提高的情况下，由于我们现在各方面的供给能力非常强大，包括农产品方面，粮食已经连续第六年增产，主要的农产品生产形势都是比较好的，库存水平都是在历史最高水平，而对食品的需求现在是很稳定的，食品需求相对于收入的弹性越来越小，恩格尔系数不断下降。在这样的背景下，明年的食品价格会比较稳定，不会出现大幅度上涨。各种工业品价格在总体需求温和增长和供给能力比较强大的背景下，我认为价格也是一个比较低的上涨情况。总的来说，明年应该说是一个相对比较温和的增长，以及一个比较低的价格上涨相伴随的发展格局。
2009-12-07 10:27:58
张立群:
在这个背景下，我认为明年是加强结构调整、转变发展方式，深化改革的非常重要的契机，应该把这样一个环境充分的把握好，利用好。在这个基础上，我觉得明年我们努力的方向第一是着力培育来自市场的发展力量。这里面最核心的我觉得应该是进一步加快城市化的进程，不仅是基于短期的目标，而且是基于中长期的目标。中国在内外需求比例改变以后，加快城市化进程，培育国内市场，提高国内支持经济增长的力量，这是一个非常关键的问题。
第二，应该大力深化改革，完善社会主义市场经济的体制和技术，更充分的、更好的发挥市场作用，来推动结构的调整优化，推动经济发展方式的转变，推动节能减排工作。所以我认为，加快城市化、深化改革，这应该是明年着力做好的两个方面的工作。
以上是我关于今明两年中国经济形势的主要观点。谢谢大家！
2009-12-07 10:33:11
谢寿光:
感谢张立群研究员。下面由国家发展和改革委员会发展研究所杨宜勇所长讲就业问题。大家欢迎！
2009-12-07 10:33:44
杨宜勇:
谢谢大家。刚才在休息室的时候，有同志说，《经济蓝皮书》是咱们社会科学文献出版社皮书系列中品牌中的品牌。陈佳贵院长比较谦虚，因为我们这个《经济蓝皮书》做的最早，所以我觉得不光是最早，历史悠久，可能还是相对比较准的预测，连续近20年，是一个比较准的预测。所以每次的研讨会，不管有没有我发言，但我都来听，我觉得听这个比自己说可能对我来说更加有意义。
2009-12-07 10:38:31
杨宜勇:
刚才谢社长给我说了就业，受陈佳贵院长的启发，最后归结为两个字，就是“温和”。我把今天演讲的主题定在“国强、民富”四个字上。2003年以来，很多人说中国的经济呈现出民生经济的特征，我们的经济发展更多的不是关心发展的工具和手段，更多的是更加注重经济发展本身的目的，目的就是不断提高人民群众物质和精神生活层面的需求。我也同意陈佳贵院长讲的明年的经济增长是温和的，所谓“温和”就是不太热也不太冷，所以明年的经济从我的感觉说，它也不能够定义为“早春二月”，但它肯定是“春暖花开”，是一个温和的、向上的、很好的时期。
我们讲宏观政策的取向，它总是趋于中性的，就是不能过热，但是也不能过冷。2009年，我们的宏观经济政策是一个急救的药方，所以到2010年，我们宏观政策的取向就是一个飞速性的。所以宏观调控政策作为药性来讲，也是趋于更加温和的。另外从整个经济发展的心态来讲，每当经历一场经济危机，我们的政府、老百姓、企业都应该变得更加聪明，就是我们关于发展的心态也应该更加的平和。
2009-12-07 10:39:44
杨宜勇:
如果说2010年要中国来引领世界经济的增长，这恐怕很难，因为我们还做不到这一点。所以我们要获得快速的增长，同时要积蓄力量，做好准备，2010年是重要的关键时期。实际上，2009年还维持了一些长线，但是在2010年我们要结构调整，要长线变短，把短线变长。从产业上说，有的人要更优，有的要“无中生有”，就是要创新，要为下一轮整个世界经济的上升，我们要分得更大的市场份额，要做好准备。所以我觉得2010年要有这样一个历史使命。
我觉得用平和的发展的心态、科学的发展心态才能够实现国强、民富的目的。国家的经济要强大，同时老百姓要更加富裕，而且这个富裕是更加的共同富裕。我觉得从2010年来说，我们要更好的做到国强民富有五个手段，或者是着力点，需要给予特别的关注。
2009-12-07 10:40:42
杨宜勇:
一是推改革。2009年我们也在推进改革，但是推进改革的力度还是有限的。因为我们在保8%，就是说我们在补气。现在我们缓过来了，我们就是要推进改革，主要是经济体制改革。其实市场的完善、反垄断的任务开始相当艰巨。另外一项改革就是行政管理体制的进一步改革，行政管理决策如何进一步的科学化、民主化、法治化，要沿着这一点来深化我们的行政管理体制的改革，从而改进我们整个的政府服务，特别是基本公共服务的质量。
二是调结构。中央经济工作会议可能也会说到这一点。去年我们是保总量，保8%就是保总量，结构也关注到了，但是没有给于结构更大的关注。我想明年要调结构，还有防通胀。我记得今年1月1日的时候，总理还在问发改委的同志，4万亿投下去能不能保8。现在8%是保住了，而且刚才也讲了，我们提的是适度宽松的，是相当宽松的，可能通胀就是它的后遗症。明年我们还要实施积极的财政政策和适度宽松的货币政策，同样要为增长创造条件，就是说防通胀的意识要加强。
再一个就是要扩内需，最后就是要落后到促民生。我想强调的意思是明年经济发展要实现国强、民富由于要推改革、调结构、防通胀，扩内需、促民生。
2009-12-07 10:41:03
杨宜勇:
现在我就谢社长强调的就业问题、社会保障、收入分配和消费问题谈一点自己的看法。
第一，劳动就业，从宏观经济来看，2009年，中国的经济在全球范围内率先企稳。与此相对应，中国的就业也可以说是在全球率先好转的。这一点要给予足够的肯定。但是要分析中国的就业问题，我们觉得统计方面还需要进一步的完善。比如最近有一个朋友告诉我，说现在发现中国未登记的个体工商户比登记的个体工商户还要多。实际上在我们的正规统计之外，还有巨大的需求。我说怎么会呢？后来我在木樨地上班，就天天看。木樨地的十字路口，每个角都有卖红薯、栗子、水果、袜子、小说的，这些都是没有登记的。所以关于中国的就业，一些非正规的就业对于稳定就业形势起到了一个重要的支撑作用。我们也建议明年要加大、完善中国的就业和失业的调查统计，建议并调查失业率，用国际劳工组织的调查失业率取代我们20几年的城镇登记失业率。因为调查失业率的口径更全面，手段更科学，发布的信息有更多的国际可比性。只有真正找到中国有多少人就业，多少人失业，才能够找到我们促进就业工作的着力点。
2009-12-07 10:48:03
杨宜勇:
实际上，刚才裴所长讲到了福建的民企进出口的稳定，从就业方面是可以得到佐证。我的一个朋友就说，在今年2、3月份，沿海地区观察农民工，当然是形势比较严峻的时候，像泉州这个地方就出现了招工难的情况。
在社会保障方面，2010年的任务还是要进一步扩大社会保障的覆盖面。现在北京市的做法很好，没有养老金的人，女的55岁以后，男的60岁以后每月都能领到200块钱。我们多一点社会保险都是有条件的，必须缴费才能领，缴费15年才能领。但是我们发现，现在媒体炒作退休金低的反映也很强烈。后来我们发现中国60岁以上的有退休金的只占到30%，还有70%没有退休金。我们有人说过去他没有缴费，过去制度设计有空缺，没有让他不能缴费。现在他老了，也要养老。所以北京市的一个处长，现在的退休金是4000元左右，北京市给200元也不多，财政也是能给的，但效果特别好。我到北京北部山区的一个家庭去访问，过去他们家比较穷，几个孩子把两位老人往外推。现在有了400块钱，这几个孩子每个月往家请。中国的孝顺文化、亲情文化得到了保证，我觉得这样很好。所以要有一种福利的概念。
2009-12-07 10:48:48
杨宜勇:
另外，养老服务业要大力发展，养老产业也是重头戏。现在我们有800多万老年人是躺在床上的，可我们能提供的床被只有200万张，这也是公共服务。我们每个人都会老，所以我们要加强公共服务业的建设，这是有好处的。基本公共服务，就是要保障那些低收入者和贫困老人的老年生活、护理问题。中收入和高收入可以市场化。还有残疾人的问题，现在中国有8000多万残疾人，残疾人的康复、器具配置都不是很好，政府要加大投入，怎样保障残疾人的基本权益。我们在有条件的时候，对老人和残疾人给予更多的关注。
2009-12-07 10:49:30
杨宜勇:
第三部分，讲收入分配。收入分配现在在不断扩大，今年来说，城乡居民的收入差距还是可以接受的，不像原来想象的那么大。城镇居民收入增长是9%，农村增长人均纯收入增长是7%，9：7，但是整个社会的收入差距还是在扩大的。所以我们必须要对缩小收入差距从宏观上给予更大的关注，但是政府能够做得主要就是保低。那么扩大和限高怎么来实施，中央讲了，要提高初次分配中劳动报酬的比例，普通企业工人的工资增长不可能寄希望于政府发文涨工资，就要靠工会和企业谈判，集体协商来解决这个问题。你要学会谈判，学会看企业的财务报表。当然，国外也不是说肯定会，但你要通过购买服务，像律师、会计师一样，你雇佣他们给你谈判。企业说我没有利润，会计师去了说有利润，那么你就掌握了谈判的主导权。
再有，居民、政府和企业三者之间要提高居民个人的收入比重，无非就是政府要让税，企业要让利。特别是有些国有企业利润不分配，也不上交国家，不能进行再分配。
2009-12-07 10:57:00
杨宜勇:
最后一点就是消费。今年的消费在全球经济不景气的情况下，中国的消费还是表现的不错，不是说经济不景气以后，消费就明显下滑，并没有出现这个状况。就在上个星期，我到中银大厦开会，到菜市口那儿看，我看到一楼感到吃惊，就像80年代的商品短缺的时代，那种景象呈现在我眼前，看不见柜台，只看见人。平时你要去这种店，像去年上半年，你要去这种店会发现服务员、销售员比顾客多。
我想扩大内需、扩大消费是非常重要的，但是扩大消费不等于消费驱动。实际上有人说要经济增长，由投资驱动型转向消费驱动型。刚才也讲了，拉动效果是有限，是很难的。从全球来看，高增长率的都是投资驱动型的国家，低增长的都是成熟的，那些大的发达国家，他们的经济增长只有34%，但那样就是消费驱动型的。高的GDP和消费驱动是不可兼得的，要哪个我们要想清楚。扩大内需、拉动消费不能盲目提消费驱动型，要间接式的达到这个目标。
2009-12-07 10:58:00
杨宜勇:
今年中央政府促进消费的措施还是比较得力的。比如原来的家电下乡，又扩大到城市居民，我不知道这个政策有那么好的效果。我7月份去台湾参加一个产业论坛，台湾的企业家拉着手感谢我，说大陆的政策好，不仅保了台湾的企业，因为他们有很多是卖家电芯片的。还有，我们要通过社会保障制度的完善来改善人们长期收入的预期，这才是提升消费的制度性建设。消费的文化还是不一样的，比如美国就是借贷消费，但是现在看来有点回调，我们是过度节俭的消费。我们可以注重物质性消费或者有形的消费，比如房子、汽车，土地都是稀缺的，城市的道路面积也是稀缺的，但我们不太注重无形的消费。我觉得无形消费是对资源没有恶化的消费，只要我们正确引导，消费就是民富的目的，民富不是在那里数钱玩，物质更多的是精神上的，像文化消费。我们经常说俄罗斯公务员一个月400元，他就可以拿800元去看一场芭蕾舞演出，因为人家的文化恩格尔系数是刚性的，但我们没有。所以像健身、保健、旅游的消费我们要提倡。
2009-12-07 10:58:29
杨宜勇:
再有，中国的城市化会加快，对中国的房地产业的发展会起到支撑的作用。现在城市化率是46%，2020年好象到55%。全世界说城市化率平均是60%，现在全球的平均化率可能会到65%，我觉得到2050年，中国的城市化率也会达到65%，有好几亿人要进城，所以这是持续不断的需求。但是现在的房价比较高，涨的过快，怎么进一步有效的控制房价？我有一个小的建议，把房屋的租金和房价更大比重的纳入CPI。因为中央政府讲要看通胀，要看CPI，如果我们加大CPI，就把它从软约束变成硬约束，这样就有利于控制房价的上涨。房价上涨控制住了，特别是地方政府不能玩命的制造一个又一个“地王”。
由于时间关系我就讲到这里，感谢大家！
2009-12-07 11:00:43
谢寿光:
今天的发布会各项议程全部完毕。谢谢大家！
2009-12-07 11:01:08
中国网:
今天的直播到此结束，谢谢大家!
2009-12-07 11:01:25
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