可口可乐被指违法用工续:发起调查者回应质疑
新京报12月18日报道14日晚,杨郑君所在的“大学生关注可口可乐小组”举行了关于可口可乐调查报告的发布会,称可口可乐公司违法用工。之后,表扬和质疑的声音充斥网络。有人认为大学生的勇气可嘉,也有人批评他们的取样方式并不科学。
对此,3名小组成员杨郑君、王伟和高雪雪接受本报记者的采访,进行了回应。
- 对话人物
杨郑君是中央民族大学学生,王伟和高雪雪是浙江工业大学学生。三人均为“大学生关注可口可乐小组”成员。
16日晚,杨郑君还在忙着和记者通电话。他说,这一天,电话太多,两个手机一直在响,他都要疯掉了。王伟和高雪雪不像他那么忙,但同样感触很多。
选择可口可乐出于偶然
新京报:为什么要选可口可乐作为调查对象?
王伟:香港张茵事件(注:香港学生调查“血汗工厂”事件)出来后,很震惊,觉得香港学生这种方法可以尝试。当时也没有说一定要调查可口可乐或者出一个报告,只是想去做一个体验。
之后在网上大量搜资料,看到了去年一篇关于可口可乐山西厂拖欠工人工资的报道。当时很气愤,觉得可口可乐这么大的品牌,还有这种事情,就想针对它做一个调查。
新京报:比如在东莞,其实你们是在可口可乐灌装厂旁边的一家鞋厂打工,那为什么不把这些企业可能存在的违法用工问题一起写出来?
杨郑君:那些鞋厂就只有一两百人,觉得写出来也没有多大意义。我们要先弄一个大的,做一个“开刀”的典型出来,先去改善他们的用工条件。其他的工厂怎么样,我们也没有那么多实力去调查。
新京报:所以就有人觉得,你们单独把矛头指向一家大企业,还开了“发布会”,是想炒作自己。
杨郑君:哈哈。我们向社会公布,其实就想通过社会给可口可乐施压。如果当作报告交给老师,老师看了就看了,那又有什么用呢?选可口可乐就是一个偶然。
新京报:如果有人当面说你们是想出名,你们会怎么回答他?
杨郑君:其实他们要是想指责我们,我们也没有必要解释,何况我们也没有想过出名的事情。
王伟:要是出名,芙蓉姐姐那样恐怕更容易(三个人一起大笑)。劳工问题在中国这么普遍,如果我们调查了其他企业,也会有人说我们为什么不去调查可口可乐。
调查时每天短信报平安
新京报:如何开始体验工厂生活的?
王伟:东莞那边的可口可乐厂不好进,就进了它周边的一个厂,再用空闲时间和可口可乐厂的工人聊天。
高雪雪:后来我们从工厂辞工了,还在可口可乐厂周围住了五六天,挤在10块钱一天的小旅馆里,出去说我们是找工作的,和那些务工的人聊天。(据新京报报道)
新京报:会不会担心被人认出是来做调查的?
高雪雪:晚上或者吃饭的时候,那么多可口可乐厂的人蹲在外面的马路上,我们说是找工作的,也不会有保安注意我们,没有遇到什么危险的情况。
新京报:担心小组成员的安全吗?
杨郑君:我们要求,要是出去就必须男生和女生一起,而且每天晚上都会发短信,互相了解一下情况,也是报平安。
想把社会现象公布出来
新京报:王伟说一开始也没有想写报告,后来为什么要写呢?
高雪雪:有一次我们去问可口可乐广东工厂里面的人伙食情况,我见过他们的伙食,很差,好像是海带炒肉什么的,但是里面几乎就没有肉,说是每天十几块钱的伙食费,但是就那种菜,也就几块钱。
他们就越说越气,七八个人直接就去找当时劳务公司的人了,劳务公司的人说给他们改善,如果没有吃饱,就今晚上他请客吃泡面。我看见他们一桶泡面都吃得那么香,挺感触的,就想把这种社会现象公布出来。
新京报:报告是怎么写出来的?
王伟:每个人把自己了解的内容一条条列出来,杨郑君主笔,写好后每个人再看一下,看看哪里要修改。刚开始写的时候要大家都保密,怕被可口可乐知道了,会被公关掉。
新京报:修改了多少遍?
王伟:来来回回修改了好多遍,给了一个网站后,根据他们的意见,我们也在措辞上做了修改。
不可能进到厂里做统计
新京报:去工厂调查的时间有多久?
杨郑君:去工厂打工是在7月底到8月底,但是当时只能在可口可乐的周边工厂工作,主要用空闲和周末时间调查。辞工后专门调查了五六天。王伟还去了杭州的可口可乐厂,一周左右的时间,其他人在上海和广州可口可乐厂周边做调查,也是几天的时间。
新京报:有没有统计调查了多少样本?
杨郑君:这个没统计。因为调查的人深度也不一样,有人就聊两句,有人聊得比较多,这个没有办法统计。
新京报:有些人认为你们访问的对象不多,觉得报告不权威。
王伟:比如我们说杭州的厂子,没有任何福利,这是有录音的,我们手上还有不合理合同的原件。数据都从工厂工人那里访问来的。
杨郑君:我们说的有的灌装厂派遣工占到了90%以上,淡季有600多人,东莞那边公布的数字,说他们派遣工只占到40%多,可是他们是把销售行政都加上了,基数大了,但是算一下,得出的派遣工也是600多人,这也证明了我们调查的结果是可信的。(据新京报报道)
新京报:这些人的质疑是说,从统计学的角度看,你们报告里选取的样本不够权威,操作上不规范。
杨郑君:我们也说了,报告里是通过和工人聊天采集来的数据,我们也不可能进到厂里面做一个统计,他们也不会让我们做(笑)。
说我们不专业,我觉得无所谓,可我们写的都是事实啊。我们也不是搞专业调查的,做不到精确的统计。
|