灾后重建更为制度化和系统化
《21世纪》：日前，审计署曾经对2007年救灾资金专项审计调查中发现了一些问题，审计期间山东、浙江、湖北、黑龙江、广西、江西、河南、内蒙和福建等9省区已清退挪用的救灾资金6000多万元。据民政部的了解，今年灾后重建中是否发现了一些问题？
李立国：各项救灾资金是民政部门和财政部门管理的重点，也是各级审计工作的重点。我们现在的制度安排和执行，包括公开发放和发放对象要公示，基本上能够保障救灾资金不被挪用。所以，最近几年来，很少发生挪用自然灾害应急补助资金和恢复重建补助资金的问题。
《21世纪》：您提到，有个别地方资金下达不是很及时，不及时的原因是什么？是财政制度程序的问题，还是人为的问题？
李立国：从对恢复重建工作的统计汇报与抽样检查中看，大多数地方，还是达到了上述的目标要求。但是，重建工作也有不尽如人意的地方。到11月15日为止，还有24%的重建房屋没有竣工。客观原因是，今年台风登陆和洪涝灾害发生得比较晚，尤其是北方山西、陕西到十月份还出现了连绵降雨的灾害过程，造成房屋倒塌和灾害损失比较晚，重建工作的部署以及各级补助资金的投入显然就受这个时间的制约。
主观原因有两条，一是有个别地方政府补助资金下达得不够及时，影响了重建工作具体补助政策的落实；在党和政府更加关注民生、重视民生和改善民生的条件下，也有一些农村居民在房屋重建上，产生了对政府过度依赖的思想，希望政府多拿钱，自己少拿钱和不拿钱，这也影响到了重建的进度。
前面我说了存在的主客观原因。在具体实施政策的设计也是有一定缺陷。像有的地方提出，农民得把房屋建完，才可以享受。这等于就是事后救助了，而我们认为具体补助政策应该制定在前，昭示在前。
现在北方已经进入冬季了，南方的天气也转凉了，民政部从10月份开始督促地方每月15日、30日，两次上报重建进展情况。最近，我们将结合对受灾地方困难群众进行冬春生活救助安排，同时对恢复重建工作有针对性的提出新的督促和指导意见，并且还要在一月份，结合一些基本民生政策落实情况检查来进行恢复重建工作的再次检查。
《21世纪》：灾情的统计和上报的体系里面，会不会出现误报甚至是瞒报死亡人数，或因希望争取政府资金而多报房屋倒塌和转移人口的情况，如果出现了，民政部会采取什么样的措施？
李立国：关于灾情的统计、汇总、分析，其中也包含倒房、损房数量，以及恢复重建的数量统计与分析，我们已经形成了体系和机制。既有国家灾害应急预案所规定的灾情上报和统计的规定，以及灾情信息发布的规定，也有各级民政部门会同有关部门核查灾情的职责的履行，还辅助进行一些抽样调查，进行部门间的灾情会商研判，并把人工统计和监测预警手段获得的结果相结合，以保证灾情上报及时，统计准确，信息发布及时。
今后，我们又将进行卫星减灾中心的建设。这样就通过卫星地面遥感系统，来进一步增强对灾情的监测和核查工作。
农村低保年内基本覆盖全国
《21世纪》：我们看到，很多地方能够把灾后重建跟日常的危房改造结合起来。那么，灾后救助跟农村低保等其他的社会救助政策怎么结合。之前您接受采访时说过，今年年内就农村低保有望可以覆盖到全国了，现在是什么情况？
李立国：农村低保和灾害救助有联系也有区别。说有联系就是受灾情况下低保资金是照常供给，最低生活是有保障的。区别主要是三个，一个就是低保对象全国性分布，既分布在受灾地区，也分布在未受灾的地方(既有少数省份没有遭受严重自然灾害，遭受自然灾害的省份中也有未受灾的市和县)。
第二就是农村低保对象的物质生活基础本来就脆弱，如果再遭受了自然灾害的打击，生活状态就是雪上加霜。
第三，保对象大多因病、因残、因年老体弱造成生产经营能力匮乏，再遭遇自然灾害，其恢复生产和重建房屋的能力更弱。
按照这种区别与联系的分析，在执行农村低保制度的条件下，对于遭受灾害的农村低保对象，更是救灾工作帮扶的重点。
今年是农村低保在全国范围内普遍建制的标志性的一年。到现在可以说，我们基本实现了5月23日国务院第177次常务会议所确定的目标和总体要求，就是围绕农村贫困居民为对象，开始普遍建制，达到了应保尽保。现在，已经纳入农村低保的数量是2900多万。尚有农村特困户定期定量救助135万人将在下步转入农村低保范围。（王娜）
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