《新闻1+1》2009年5月29日完成台本

——端午：我们如何面对？

中国启动端午节申遗程序，湖北做代表，三省四地端午习俗联合打包申报。祭屈原、插艾草、吃粽子、赛龙舟，当端午习俗以传统形式被热闹保留，我们该如何传承其文化内涵？当传统节日在现代社会渐行渐远，我们该赋予传统文化怎样的创新符号？当众多国家同庆端午佳节，我们在分享中又该怎样呈现中国味道？《新闻1+1》为您解析。

主持人 王跃军：

您好，欢迎收看今天的《新闻1+1》。

昨天是端午节，端午节应该怎么过？过什么？节前某地对一千名中学生进行了调查，结果90%的学生仅仅回答出了吃粽子、划龙舟，这实际上在一定程度上反映了我们传统的民族节日被边缘化、被浮浅化这样一种迹象。那么现在有人提出我们端午节应该申报世界非物质文化遗产，那么这样的一个申遗的做法是不是就能够提升我们现在传统节日它的生命力，提高它的影响力呢？今天我们特别请来了中国社科院文化研究中心的副主任章建刚，欢迎你。章主任，我们首先一起来看一看，关于端午节申遗的进展情况。

(短片)

2009年5月29日《朝闻天下》主持人：

据新华社消息，湖北省非物质文化遗产保护中心有关负责人介绍说，湖北省已经代表我国向联合国教科文组织申报端午节为人类非物质文化遗产代表作，目前端午申遗已经进入到初评的阶段。

解说：

端午节人类非物质文化遗产，就在今年的端午节，人们除了吃粽子、赛龙舟，还把这两者联系在了一起。据了解，今年下半年，联合国教科文组织将进行评审，然后具体公布。那么这次的申报是出于怎样的考虑？又涉及到哪些方面的内容呢？

江清和 湖北省非物质文化遗产保护中心主任：

这次申报是人类非物质文化遗产代表作，我们按照文化部的要求，我们就做了申报文本，然后编辑一个申报片。端午节这个项目共有四个单位，一个是湖北的秭归、黄石，还有就是江苏的苏州和湖南的汨罗，介绍一些端午节的名称、端午节的习俗、端午节的由来、它的一系列的表现形式等等，然后与相关的申报地区共同办理一些申报的手续。

解说：

其实以端午为内容的申报除了中国的这次努力之外，韩国早在四年前就已经先行一步。2005年，韩国的江陵端午祭就已经申报成功，被联合国教科文组织宣布为人类口头和非物质文化遗产代表作，这在当时也引起了中国民众的强烈关注和争议，甚至于响起了保卫端午节的呼声，颇有点悲壮色彩。如今再次面对端午节申遗，公众的态度又是怎样的呢？

有网站针对这次申遗展开相关调查，在有近三万人参与的“你是否支持我国启动端午节申遗”的调查中，有近九成的人表示支持，更有74.9%的人对这次申遗表示有把握。那么作为申办的一方，湖北省非物质文化遗产保护中心又是如何看待的呢？

江清和：

从理论上说，这个应该说把握很大，前几年韩国当时的端午祭通过的时候，当时在国内确实引起了一阵波动，当时社会认为就是说，就像商标一样，韩国抢注了我们的商标，其实不是这样的，韩国的端午祭跟我们中国的端午节有一点点联系，但并不是一个东西。韩国和中国的表现形式、呈现的方式、一些风俗习惯是有些区别的。韩国报端午祭跟中国报端午节这不矛盾，也不冲突的，也不影响的。

解说：

如今当端午节成为了我国特定的节日文化，传承渗透到人们的生活中，我们该如何看待这次申遗？我们的申遗究竟为了什么？端午节申遗又能否让这一传统节日再次焕发出生命力？

主持人：

对于像端午节申遗大家觉得把握性很大，但是多少也有一定的争议。我们也看到，像端午节的申遗有人说，使我们的传统节日能够发扬光大，靠申遗只是一个外部力量，你觉得像这样一个节日把它发扬光大，很大程度上应该在我们民族内部产生一种力量，对这种争议您怎么看？

章建刚 特约观察员：

我觉得申遗的工作呢，我觉得我们这次是它的规则也有些变化，它也不限制你提出多少项，我们大概是几十项的一个总的一揽子的计划，所以我想申请下来应该成功的希望还是非常大的。至于我们跟韩国之间，我觉得大家可以分别地做这个事情，这个前一段我去韩国，跟他们也讨论这个问题，我觉得韩国社会在现代化的进程上，可能比我们走得还早，所以对于文化遗产的问题、文化资源的问题，他们相当重视。所以他们能够先行一步，我觉得也是值得祝贺的。

主持人：

那比如像韩国的端午祭，我们叫端午节，实际在有些内容上是不太一样的，但是其渊源应该说基本上是相似的。它申请成功了，对我们申请是不是会产生一定的影响？

章建刚：

好像教科文组织在这个问题上并不是说只会批准一个国家有这样的习俗，它毕竟要看端午节这样的习俗在古代东方很多的地方、很多的民族其实都有这样一个习俗，所以我认为应该不会有冲突吧。

主持人：

像端午节这样的一个节日，它里面有很多相应的比如活动或者说一些传统的习俗，刚才我们提到说某地的中学生调查的结果只是吃粽子，只是说划龙舟，包括我们现在对它也有不同的这种说法，是纪念屈原呢，还是纪念伍子胥呢，还是说它本身是一种驱邪避灾这样的节日呢，怎么样来对端午节有一个清楚的认识？

章建刚：

我觉得像具体到端午节这样的节日，其实它有一个很长的发展的过程，而且它自身呢确实是带有一种特征。其实最早的时候呢，端午节主要是人们在进入夏天的时候，他要过一个节日，就好像春天的时候我们有春节，那么夏天的时候我们有一个夏节。

主持人：

为什么要过这个节呢？

章建刚：

到这个时候我们知道季节的变化，我们人体有很多东西跟自然界互相会发生各种各样的联系，比如说夏天，天气很炎热，我们可能身体有一些地方需要调整。我们也可能会接触更多的，比如说潮湿的、闷热的这样的天气，所以我们自身要调整这个身体，有时候不够呢，我们还需要借助一些草药这些东西来调整，所以我们有喝雄黄酒，用艾草或者菖蒲来泡水、来洗澡等等，这样的一个趋势。这是一个方面。

另一方面，我觉得这个节日里边，可能还有一些跟我们农耕生产方式有关的一些习俗，所以比如说我们满族，他可能是狩猎的民族，所以过这个节的时候，他会射箭。另外一些农耕的民族，他可能会比如划龙舟，或者抓鸭子，他在水里边活动，跟他的农事活动可能是相关的。

在它的发展过程中，还有一方面，就可能跟一些具体的历史事件、历史人物相联系。当时的中国地域也是很广阔的，所以不同的历史事件发生了以后，这个节气就会加入，在不同的地方加入不同的内容，所以就像我们这次申报的端午节，在湖北、湖南主要是纪念屈原，在苏州可能是纪念伍子胥的。

主持人：

我们说使我们的节日发扬光大，在某种程度上是为了弘扬我们民族的文化。我们还回到申报这个世界非物质文化遗产的事件当中来，您觉得像申请成功了，这个端午节申请世界非物质文化遗产，如果成功了对于我们来讲，会起到一个什么样的作用？

章建刚：

首先，当然申报的意义就在于说要表明我们的政府、我们的所有的全体人民意识到了保护文化遗产它的重要性，它有这么样一个决心，有这么一个愿望，要把我们的传统的文化充分地把它挖掘出来，保护好，这也是让世界各地的人民都知道这个事情，也欢迎他们来了解我们这样的风俗，我觉得这个是主要的意义。

像教科文组织这样的国际组织，它一直在为全人类的和平发展在做工作，由这样一个组织向世界来宣传这样的一些代表作，来认证这样的东西，我想它会确实比我们自己出去说，让我们一个一个个人出去传播的话，那效果是完全不一样的。

主持人：

你刚才提到说能表达我们一种态度，能让外面来看到我们很多内在的东西。但从我们内在的角度来讲，只从我们内在的角度讲，申遗会对我们文化的传承起到什么作用？

章建刚：

申遗起码首先是让所有的人民都知道这样的事情，你比如说端午这个故事到底有多少种版本，其实我想很多人并不知道刚才节目里也看到了，大家就知道吃粽子、划龙舟，其实它的形式还很多，比如说浙江的宁波，还有一些叫曹娥祭，像这些内容我们其实也没有更多的去挖掘，通过这样一个广泛的宣传呢，可能大家都去找这样的资料，通过挖掘把它的内涵充分的能够把它揭示出来。

主持人：

我想申遗呢无疑要有所花费的，大家可能就会想到，它要动用人力、动用财力，这种端午节的申遗从成本和收益的角度来讲，会是一种什么样的比例关系？

章建刚：

成本的问题要看我们怎么去计算，如果说仅仅是做一个文本，包括拍一些电视片，那我觉得这个成本并不是很大。如果是我们这两年，我们各级政府呢都在推动这个公共文化服务的事业，通过这个申遗的过程呢，它也要把群众性的文艺活动，这种文化活动，把它开展起来。在这个方面做的事呢，我觉得它不是单纯为了申请遗产的项目，它实际上是和我们整个老百姓的文化生活是相关的，这个应该说是物有所值的吧。