大部制向何处去，是现阶段大部制改革的核心问题。

　　刚刚结束的中央党校经济学部举办的“中国经济观察双月论坛”上，国家发改委、中央财经领导小组、国家烟草专卖局官员和专家学者就此问题展开了热烈的讨论。“大部委制与政府职能转变”成为这次讨论的主要议题。

　　“即将推开的机构改革，应在政府职能转变方面多下工夫，以防止权力的横向转移。”一位与会官员提醒说。按照既定计划，6月底前先期进行大部制试点的5个部门将完成定职能、定机构、定编制的“三定”工作。

　　而在3月25日的国务院廉政工作会议上，国务院总理温家宝以“减少政府微观干预”相呼应，给外界以乐观期待。

　　发改委和烟草专卖局官员的对话

　　依照新一轮国务院机构改革方案，本次国务院系统涉及调整变动的机构共15个，正部级机构减少4个，原有的28个部委经过重组后减成27个。

　　“从国外经验来看，实行大部委制的国家，其部委数量一般都不会超过20个。”宁夏自治区副主席张来武表示。

　　“我们现在是27个，仍然有点多，可以视作是改革的第一步。”张来武称。

　　而另一位参加讨论的发改委官员，则强调了另一方面：“我觉得数字不是主要的问题，最主要是看政府职能是不是到位。”

　　在这名国家发改委官员看来，要考虑到国内外政府组织结构的异同，最关键的是要厘定“市场与政府间定位的问题”。

　　政府在行政过程中所存在的“缺位、越位、错位”的情况，一直为人所诟病。这名发改委官员介绍，以行政审批为例，今年上半年，国务院法制办刚刚清理了一批行政审批事项，涉及到发改委的即达到三、四十项，整个国务院系统行政审批还要更多。

　　该官员表示，改革下一步“要注意减少行政审批事项”。

　　这名发改委官员在减少行政审批上的姿态，并没有取得主动。在场的一名国家烟草专卖局官员当场回应说，烟草行业从农业、工业、商业、外贸再到市场监管都是一体化监管，国家烟草专卖局既是决策者又是执行者。但是，每年烟叶的种植计划、卷烟的生产计划，仍然要通过国家发改委的审批。

　　“发改委的人说‘只有半个人管你们烟草的事’，我们一个大楼的人还管不好，你们半个人就能管了？”上述烟草专卖局官员笑着说。该烟草专卖局官员建议，类似于发改委这样的部门，“更重要的还是要把宏观调控搞好，更好地向市场化进程进一步的推进，这是大部委制应该兼顾的。” 对于大部制改革，这名烟草专卖局官员如此理解：“我觉得现在提出的大部委制和前一阶段搞的减少行政审批制，是一种协同推进的过程，而减少行政审批也为大部委制创造了条件。”

　　承接上述意思，宁夏自治区副主席张来武认为，深化中国的行政体制改革，亟须培育社会中介体系并逐步理清政府、市场和中介组织之间的配置。

　　“从中国现在的治理结构来看，跟很多发达国家和市场经济发展比较完善的国家相比，我们政府过强，市场偏弱，中间组织的培育应该加强。”中央党校经济学部宏观室主任梁朋教授回应说。

　　但与会人士多认为，中间组织的发育在当下中国并非一蹴而就，这涉及到政府从万能政府向有限政府转换的一个漫长过程。

　　张来武用十月怀胎来比喻这个过程的艰辛：中国政府很辛苦，就像一个十月怀胎的妇女，要在肚子里生出一个未来的公民社会，而不能永远代替你的子女。

　　“如果政府有这样的智慧并能把握好节奏，改革将既能解决目前的平稳，又能面对未来的社会的规范。”张来武表示。