《闳议》访谈节目由《中国科学院院刊》与中国互联网新闻中心联合出品，通过采访两院院士及专家学者，深度探讨迈入“十四五”的中国社会在各领域的发展前路。以客观、精准的解读，科学、前瞻的思考，为站在“两个一百年”历史交汇点上的中国发展破题解惑，为迈向第二个百年目标贡献智慧力量。

新一轮科技革命和产业变革带给世界的变化已初现峥嵘，粤港澳大湾区地处我国对外开放的前沿，在此地的高校应如何把握机遇、迎势而上，打造新的科学教育体系？如何加强国际间高层次科研交流与对话？对此，《闳议》节目组专访了香港科技大学（广州）创校校长、香港工程科学院院士、大湾区科学论坛战略咨询委员会委员倪明选。

中国网：大数据和人工智能已成为改变未来两大引擎。您对新一轮科技革命和产业变革有哪些预期？在此背景下，大湾区面临怎样的机遇和挑战？

倪明选：新质生产力是以科技创新为核心要素来驱动的。第四次科技革命应该就是我们现在讲的人工智能，它改变了什么，取代了什么？取代了我们的大脑。每次科技革命都带动了一个新的产业发展，也改变了我们生活的方式、思维的方式。第四次科技革命的影响力才刚刚体现。 我秘书很多的工作基本就被取代了，我们用ChatGPT以后，她自己都认为工作快保不住了，她平常要几天做完的事情，现在一两小时做完了，这是一个简单的例子。

粤港澳大湾区的发展，我想湾区高校还是不够多，讲到科技创新人才，跟京津冀相比，高校还是相对少一点。所以港科大有机会在广州建立一个新的学校，还有其他的学校也陆续成立。我想，人才培养，才能带动科技的创新。

中国网：作为大湾区科学论坛战略咨询委员会的委员，您对于大湾区科学论坛如何推动科学合作领域发挥作用，有怎样的建议？

倪明选：做科研是无国界的，我是从美国留学回来的，我们的人才也是从全世界请到我们学校来的。我们希望与全世界的科学家一起探讨一些全球挑战性的问题。港科大到广州成立学校，我们在广州的校园与在香港清水湾校园进行合作，这是很自然的；与香港的很多教授、科学家合作也是必然的，与内地的高校合作，包括与中国科学院合作，我们很早就做了，包括与全世界的合作。

大湾区科学论坛，请到世界级的很多科学家到这边来跟我们交流，这是一个很好的机会，让我们的老师和学生，包括湾区所有的老师和学生，能够跟世界顶级的、包括内地的科学家有个交流的机会，这对我们科学提升、往前走是很重要的一步，大家共同探讨新的问题，认识一些新的科学家。我也希望有这个机会请一些世界级科学家到大湾区科学论坛，能到我们学校开展讲座，跟老师和学生交流，这都是相当好的机会。

中国网：香港科技大学（广州）立足大湾区，位于中国对外开放的前沿窗口。您作为学校的创校校长，认为学校应该如何发挥自身优势，加强与国际前沿领域的科学与教育交流？

倪明选：2022年6月14日国务院发布了《广州南沙深化面向世界的粤港澳全面合作总体方案》（简称《南沙方案》），对我们来说是非常振奋人心的。那一天还有一件重要的事情，就是港科大（广州）去筹转正。

港科大有机会到广州来办一所学校，我们当时在考虑的是要办一所什么样的学校。可以很简单地把一些重要的学科，如物理、计算机、生命科学复制到广州来，可是我们觉得这意义不大。我们想两件事，第一，有哪些是我们过去想做一直没有做的，现在有机会，要不要做。第二，我们在内地办一所大学，要做哪些学科，是国家有需求的。创新是我们的基因，作为一所科技大学，一所硬科技学校，我们该做什么？

我们其实想到三件事：第一是交叉学科。所有世界知名高校都在讲交叉学科重要，交叉学科讲很好讲，做很难做到，为什么？ 因为学术架构跟考核机制影响到深度有效的交叉学科合作。可是世界上重要的挑战性的问题，不是靠单一学科可以解决的。例如碳中和，现在讲低空经济，各种海洋工程，这都是一些非常有挑战性的问题，这不是说读物理、计算机、读生命科学可以解决的，必须不同领域合作。所以我们就想要做交叉学科，所以港科大（广州）没有物理系、计算机系、生物化学系，有的都是一些重要领域，例如有微电子，做芯片的，有先进材料，能源、智能制造、智能交通、机器人、生命和生物工程、人工智能、大数据、物联网，还有一个我最喜欢的叫计算媒体与艺术。如果我们科技大学做艺术，绝对比不过其他传统的艺术类学校，所以我们作为艺术跟技术的整合就太漂亮了。我们做科技政策、城市规划，这就是我们正在做的东西，是交叉学科，鼓励不同领域的一起来做，学校打破条条框框。

我们学校是没有边界的，鼓励每个老师跟不同领域的老师合作。我们学校分配老师办公室是怎么分配的？你们都读过大学，物理系、医学、计算机，不同大楼不同院系对不对？我们学校的办公室是随机分配的。当时我这样做全校反对，每个系（学域）主任都说我们系（学域）应该在一起，我说不应该，目的就是要交叉学科，要与不同领域的人合作。办公室就在隔壁，交流、吃饭在一起，合作火花就出现了。现在大家都认为这是一个好政策。

第二，我们做的（有特色的）是怎么样去培养学生。孩子们读书读得很辛苦，天天模拟考，解问题是一流的，可是创新能力不足。问题出在什么地方？我们教育方法是有问题的，所以教育方法必须要改。

我们教育学生并不是只有解决问题的能力，还希望孩子们能够探索一个领域，拥有提出新问题的本领。

我们（学校）学生的资源是相当优秀的。很多东西老师PPT一放，（学生）一看就懂了，就不必再念（PPT）了。你要给学生更多的想象空间，不要把孩子越教越傻，孩子其实比你聪明。

在教学改革里面，我们的最大阻力是老师，因为老师是（接受）传统训练的，想用旧的方法来训练未来的学生。我们的老师来这边上任，在教课之前老师先要上课。我们培训他们如何上课，教他们不同教学的方法，怎么样培养孩子对学习有热情，这是很重要的，培养探索新问题的能力、表达能力、团队合作能力、动手能力。所以我们花很多时间在创新教育、创新人才培养。

第三，我们做科研目的是什么？它的影响力怎么体现？做科研的目的一是做基础科研，十年磨一剑；二是要做应用科研，解决目前重大的难题。我们讲4个面向：面向世界科技前沿、面向经济主战场、面向国家重大需求、面向人民生命健康，这些都是科研的目的。所以我们学校很注重科研成果的转化，不管是创业，与企业的合作，我们学校高度重视。

总结来看，我们学校在这三个方面比较有特色：第一是交叉学科人才的培养，第二怎么培养创新能力学生，第三科研成果是怎么去体现出来。

中国网：您刚才谈到了积极推动创新的教学方法。在培养青年人才的过程中，您认为，应该如何塑造他们的科研品质？

倪明选：讲到科研品质，我们孩子们在小学、初中、高中阶段，都希望培养他们对科研的热情，这方面我们做得还不够好。我想高三到大一大二是年轻人创意思想塑造最好的时候，很多学生考上大学玩游戏去了。我们要培养高中生、初中生对科学的热情，培养他多问为什么。

我每次收博士生，都问你为什么要读博士？有学生觉得好多人都读博士去了，好像不读博士对不起自己一样。我问他第二个问题，你读完博士要干什么？90%的学生都说我将来要当教授。我现在看到成为企业家越来越多了，想创业的比以前多了。所以我也跟这些学生讲，并不是每一个人都要去读博士。我们需要各种各样的人，高级工程师、专业人才。所以说（博士生）第一个对科研有热情，第二个要想你需不需要读博士。

当然决定走这条路，要看怎么培养学生，包括创新想法等等。我认为博士生应该自己想题目，一代应该比一代强。博士应该有他的好奇心，然后有一定的基础，培养这种博士才有意义。当然还有很多科学道德，比如像人工智能，哪些能做、哪些不能做，不能做违反世界的东西。

（本期策划：杨柳春、王振红；编审：杨柳春、王振红、王虔；编辑：王虔、武一男。出品：《中国科学院院刊》、中国互联网新闻中心）